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原帖由 @卖哥  于 2016-10-22 22:36 发表
不是因为有多关键，而是实现代价很低那就该去实现它，因为游戏的可能性是未知的。

至于说和NV的合作，我完全不反对和NV的合作，过去任天堂的硬件也不是任天堂设计IC，我的意思是不该用别人的私有API。

NVN不是强制性的，开发者也可以选择opengl ES。

只不过NVN有大量NV专利的中间库，可以帮助中小开发商迅速上手，这尤其对于技术力薄弱的日本游戏公司很有诱惑力。

你们去看毛子开发的战争雷霆，毛子用了NV的gameworks，2周就为古旧引擎增加了PBR、HBAO+和物理场景破坏效果支持，而且这些特效“是可以在所有CPU/GPU上运行而不仅仅是NV的硬件”

你用OpenGL和DX12能这么快？给你一年也难搞的定。

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原帖由 @卖哥  于 2016-10-22 22:52 发表
NV随时可跳车，他现在是有诚意参与游戏机，但就可能的盈利而言，游戏机市场对NV可有可无。

对于nv盈利是没什么帮助，但是对于保留tegra的电子消费路线有极大裨益

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原帖由 @卖哥  于 2016-10-23 10:23 发表
你也知道这案例最后是基于通用API实现的，只是提供了工具的帮助。
私有API的那些就是A卡I卡打开图形选项灰色不可选，可以手动配置的PC游戏还能回避掉这些选项，不能手动配置的游戏机那就不要玩了。

我觉得你太过杞人忧天了，没有一个3D引擎会说只用一个API，例如虚幻4同时支持OpenGL和DX11以及DX12渲染路径。

API是不是私有跟可以兼容移植完全两码事，OpenGL里面那么多intel，农企和NV的私有扩展函数，你只要针对硬件做最大优化必然会用到，那这跟私有API有什么区别？

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原帖由 @n2  于 2016-10-23 15:25 发表
这个让我想起当年海尔在沃尔玛的事。。说美国群众不认海尔，但是认在沃尔玛里卖的海尔。。

我不觉得这个是有平台就有人来玩的问题。。

nv平台再怎么羽翼丰满了。。那个也只是nv。。。nv是什么？硬件。。不是游戏商。。只是海尔。。

NVIDIA从来都只是一个硬件商，居然有些人认为老黄会跑去掺和游戏机这个浑水，简直蠢到地。

就拿steam来说，NV在PC上显卡占有率那么高也没见着老黄来做这种平台，你们看NV出的所有软件以及生态目的性都只有一个，就是让自家硬件能卖出去并获得合理回报。

至于自家要不要做一个应用软件平台商，起码只要老黄不退休，NV是绝对没有这个可能性。

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原帖由 @murasame  于 2016-10-24 05:27 发表
你错了，这个东西只有当前有合同，对于未来，是没有合同的。2次主机上nv都没有放开授权，结果是对手或者自己的新一代显卡gpu，市场上卖的更便宜，但是主机上的gpu, 采购数量更多，单价更贵。因为这个零件的所有权属于nv, 你有权利不用，但是要用就只能问nv采购。ati的半定制与之相反，连所有权一起出售的，这个产品我卖你就是你的了，你随便找谁代工。
任天堂这个机器，如果大成功，那么必然下一次换代必然不兼容。因为千万数量的级别下，利润会被nv拿很大一块，甚至nv都不会配合你主机降价来降零件价格，只有nv零件价格降了，任天堂才能降主机价格。

对于占据强势地位，厂家有十足信心的主机，绝对不会采用现有这个方案。现在的这个方案，饮鸩止渴可能还不至于，但是间接说明了底气已经不足了。fc,sfc初心会的时代，任天堂听过谁的话了？ps2人人抱怨难开发的年代，三打一sony怕过对手了？
现在软硬件都找nv,就是摆明了任天堂是要先定一个小目标。也就是说，这个机器如果大卖，任天堂心甘情愿被nv宰，所以基本上可以判断任天堂的任务是完成自己的小目标而不是再红一次了

NS跟PS3/XBOX完全不一样，从软到硬就是NVIDIA在主导，甚至外形上有很多地方都能找到神盾的影子。

所以说任天堂开发NS几乎不费多少精力和财力，这种情况下能说任天堂被老黄宰？一台游戏机开发成本你们真以为跟中关村装一台PC机那样简单？

我敢说这次任天堂几乎就是占了一个大便宜，几乎是免费从NVIDIA拿到了一个高性能移动图形设计。

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原帖由 @卖哥  于 2016-10-24 08:17 发表
任天堂短期占便宜和长期留隐患并不冲突。

NV确实可以借此获得额外的利润或者自己不利的情况下借此保留市场。

长远是多远？任天堂现在的能力和财力已经无力单独开发一台业界最顶级技术的主机，没有一层二层就直接想到三层四层怎么盖，这有什么意义？

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原帖由 @ppkkhh  于 2016-10-24 09:01 发表
看来黄老板已经有这规划了嘛？不然现在手下员工就出来洗，那你透一下，黄老板大概什么时候干呗

老黄只关心自己的硬件能不能卖的出去，做软件平台收软件权利金这种事他可没兴趣

CUDA上所有NV自己加速库都是免费用，而英特尔和高通连驱动升级则要收费，这就是NVIDIA能做到今天这么成功的重要原因。

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原帖由 @dynasty  于 2016-10-24 07:46 发表
从很多人发言来看，他们认为老黄这次成功了，就要自己单干，我觉得这和直接介入主机市场几乎没有区别，老黄真的会这么傻吗？

100多年前美国人都晓得，要想从金矿上赚钱未必要自己去挖矿，做一个专卖挖矿器材商可能赚的更多。

游戏机市场同理。

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原帖由 @ppkkhh  于 2016-10-24 09:10 发表
我的观点是，黄老板卖这个硬件自己卖不出去，需要绑着任天堂卖。但是卖好了，黄老板可能会自己单卖，你就说有没有这个可能吧，你别扯其他的。

单独卖那也是安卓系统的设备，跟专业游戏机根本不是一码事。

难道说PS4/X1卖几千万台，农企就不卖独显和APU了？

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原帖由 @ppkkhh  于 2016-10-24 09:16 发表
这是一回事吗？
如果amd出一个能玩ps4和x1游戏的设备，你看索尼和微软让不让。
黄老板就算卖个安卓兼容ns游戏的设备就够要老任命的了，如果ns卖好了。

怎么可能，平台所有权是任天堂不是NV，即使是骚尼自己家手机也没有说能够兼容PSV游戏

真是异想天开。

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原帖由 @murasame  于 2016-10-24 09:18 发表
什么叫免费？白送的硬件吗？
这个一揽子方案最终还是nvidia的，又不是任天堂的...自家的东西换了硬件可以继续想办法兼容，别人的东西，由不得任天堂做主
早中起，可能会软件开发上带来便利。中后期这个就是牵着牛鼻子的绳子，老老实实跟着走吧。
当然也有可能任天堂有自知之明打不过其他两家了，又急需一个东西走出亏损，千把万台能给股东交待先稳住就行

白送一台高性能主机开发方案就至少能节省数亿美元，敢问现在任天堂一年才赚多少？

按照一台主机5年生命周期，你说是不是任天堂占了大便宜？

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原帖由 @卖哥  于 2016-10-24 09:23 发表
我认为黄老板再狡猾也不会有当年索尼可能生产兼容SFC设备的风险了，再怎么神盾也是没法兼容NS的。

你觉得老任那时候可以换别家重来？我觉得未来游戏业大家都是兼容更新的，每家生态都有庞大市存量的，谁玩重启谁直接死的。

你们认为的这个风险本来就不可能存在，老黄跟任天堂合作是想保留tegra电子消费路线，老黄根本没有兴趣真正进所谓游戏机市场。

另外你们不要搞错了tegra目前最大的客户可不是任天堂，NVIDIA已经拿下特斯拉所有自动驾驶订单，这个市场利润远比什么游戏机高的多的多。

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原帖由 @ppkkhh  于 2016-10-24 09:25 发表
喷了，你脑子有黄老板10分之一活络吗？
绕过所有权这事情很难吗？你仔细想想，nv只要新设备不能玩老任的游戏就OK了。其他3a都说是移植，老任也p脾气没有

为什么要这么做？骚尼自己手机都没有加入PSP/PSV游戏，老黄自己芯片业务毛利率60%，游戏机业务你告诉能赚多少？

老黄要这么干才是脑子有病了。

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原帖由 @卖哥  于 2016-10-24 09:35 发表
按你的逻辑，老黄更会选择尽可能榨取利润而不是好好发展自己在游戏机开发环境中的占有率呀。

目的不是已经说了吗，与任天堂合作最大的目的就是保住tegra的移动电子消费路线。

车载系统的tegra已经完全走向了高功率高性能路线，如果没有任天堂合作只怕未来可能tegra的移动电子消费产品线就会被砍掉，重走德仪的老路。

未来无论VR\AR还是深度学习领域都需要低功耗轻便产品，保留一条低功耗移动产品线对于NVIDIA公司发展会很有好处，说白了就是一个长远利益。

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原帖由 @卖哥  于 2016-10-24 09:45 发表
那NV应该找通讯技术企业合作而不是任天堂，NV做了那么多年tegra难道真不知道自己短板在哪里？

通讯技术企业并不需要特别强力的GPU，找任天堂这种拥有大量成功掌机经验厂商合作是最合适。