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[其他] 有时候肌肉记忆也不是什么好事

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原帖由 @flashback  于 2019-4-17 09:11 发表
所有将反应时间卡在人类基础反应时间的游戏都不是好的设计。

在玩家年龄上涨之后这种设计就会形成明显的年龄歧视,我认为这比什么“女性歧视”更严重。

在竞技型游戏中加入此类设计无可厚非,毕竟年纪大的人也不会参加奥运会。但如果“电影院”故意把屏幕放在距离观众席很远的位置,然后让近视的观众无法捕捉故事细节,不得不多看N遍甚至永远无法看懂故事,以此形成挑战体验是不合适的。

而应该将屏幕放置在“人类平均生理极限”以内,用“电影手法”来创造挑战和新体验。

超级玛丽虽然面向低年龄,难度也不低,低年龄层的生理反应时间其实是最快的,但游戏并不以反映时间为核心挑战,多数都是用游戏机制来创造挑战。

这一点上黑魂要比只狼好,并不强调挑战玩家的生理极限,而是用更多的模式识别方式来挑战玩家。多数情况下识别了就可以有效应对。

本帖最后由 flashback 于 2019417 09:12 通过手机版编辑
马里奥算不算好游戏?


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原帖由 @flashback  于 2019-4-17 09:33 发表
主观的评价先不去讨论
如果仅从我上文的观点来推断,马里奥算好游戏,它的主体体验不以“生理极限”来创造挑战。这是有趣且高明的设计方式。

当然并不是说所有人都能完成马里奥里的所有挑战,这是从“总体”上来看的。

本帖最后由 flashback 于 2019417 09:35 通过手机版编辑
马里奥对我来说比只狼生理极限多了,这么多年我就没通关过…
只狼对我来说只是像音游一样记住boss的攻击节奏然后按防御就可以了
马里奥考验的才是我瞬间的反应和判断
我的意思对我来说,所以杠精勿扰

本帖最后由 夏青 于 2019-4-17 09:55 通过手机版编辑



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原帖由 @蛤丝  于 2019-4-17 09:29 发表
其实马里奥的游戏内容对操作的要求远比只狼硬核,不信的人可以去玩玩马里奥RUN的全硬币收集

只不过任天堂游戏设计非常高明,让绝大多数玩家反而乐在其中。
马里奥真的是硬核游戏
大金刚更甚…

反正这俩我都绝望
任天堂的一个跳跃键就可以折磨死人
按多长,什么时候按,一点儿不能差,有些关卡连续跳跃更是硬核的不行


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原帖由 @蛤丝  于 2019-4-17 10:12 发表
只狼反正我感觉对判定还算好,比如怨恨鬼腿踩人拿一下,我防不住是因为总是多挥出去一刀,这就是手不听脑子的典型症状,后来肌肉记忆消除之后就好多了
他的抬腿前摇很长啊,你看他抬腿再收刀来得及的呀

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原帖由 @flashback  于 2019-4-17 10:18 发表
具体到一个人身上,这种宏观上的判断其实是没有什么意义。

我喜欢血腥暴力黑暗的风格,超级玛丽太阳光了,也不是我的菜。
只狼和马里奥两盘放在我面前,我还是愿意尝试只狼。
所以你也不知道老任的游戏多硬核…
Mariorun我玩的时间不比只狼少,卡在世界4过不去弃坑了。

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原帖由 @doomking  于 2019-4-17 10:29 发表
玛丽3d化后从ngc开始算的作品跳跃要求还是很松的,
2d和手柄有很大关系,基本上用ds或者xb手柄是没法玩的,手感完全不对,倒是洛克人用ds就很顺手。
我说的是横向平台跳跃的
ns的奥德赛简单多了,但是想收集还是要求太高,起码我不可能

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原帖由 @mushroom  于 2019-4-17 10:43 发表
你在打平行世界的Mario。
哪里有什么瞬间反应和判断。
初见不是反应和判断?
那是什么?靠猜拳么…

你要说熟悉了背版,只狼也一样
这么说起来,所有的动作游戏不都是一个意思
无他,手熟尔…

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原帖由 @取暖的刺猬  于 2019-4-17 10:45 发表
平台游戏对反应要求一点都不高,况且可以背版。只狼的危这种就是纯考反应的,这种级别的反应要求平台游戏里就大金刚的k关里有,完全不是一个级别的。
只狼背板更甚好吧
初见虐的不行的boss
记熟了招数感觉前摇都慢的不行

二周目内碰到的boss没一个难过战神普通难度女武神王的,那才是真的靠反应

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原帖由 @doomking  于 2019-4-17 11:01 发表
只狼所有boss的危除了屑一郎2阶段以外,应对方式和前置招式都是直接绑定的,记住前置招式看到危直接按对应的看破/跳就行了,根本不需要观察boss危出的是什么招,老贼在这里就没指望你临时反应。
对,所以只狼里的危其实是蹭血的好机会,看到前面一招出完了就知道这几刀稳了
怨鬼的龙车好像没有前置固定招式…

本帖最后由 夏青 于 2019-4-17 11:07 通过手机版编辑

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原帖由 @3bs  于 2019-4-17 11:05 发表
三年前义父一文字会变招,尽管不是危,巅峰剑圣的居合其实也有变招啊,不是回回出完下段危
一文字你不侧移就不会变,等他呵一声之前侧闪走。
这个一文字无脑之极,举刀能蹭两下闪开再蹭一下

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原帖由 @取暖的刺猬  于 2019-4-17 11:21 发表
马尿所有难点都是定点定时的,几乎没有偶然因素,你要做的就是在已知的时间点跳跃。只狼你跟boss之间是互动的,多了一个读跟判断的过程,背招只是省略了侧移跳跃格挡的选择过程而已。
马里奥也有火球炮弹乌龟跳圈的好吧
你要说熟练到每个点都分秒不差那也是死足够多次才能做到
只狼要是连跟boss互动都说成难
那改gte得了…

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原帖由 @取暖的刺猬  于 2019-4-17 11:40 发表
火球乌龟跳圈难道是随机的?而且马尿这种游戏又不需要分秒不差,大部分的点错过了时机可以等下一波,只狼boss一刀没掌握好时机什么后果。
只狼到说难的又不止我一个,死了无数次再说简单无非跟ign那个编辑一样,装B罢了。
我没说简单
我只是觉得没那么难
初见是很难,但是他的学习曲线前期坡度大但是后期升幅比较小

对我来说没有女武神王难,也没有mariorun难…
我装什么逼…我在论坛几年如一日的手残自居,动作游戏只玩默认难度,不信可以搜我记录,哪个动作游戏不是打的我叫爸爸…
血源新手村出不去,任王飞缘魔打了两天,卡在海坊主,黑魂三第一个boss劝退,我这种手残现身说法只狼没那么难而已
装逼有这么装的?

而且马里奥难道不是错一下掉坑里就死?连只狼都不如好吧…

本帖最后由 夏青 于 2019-4-17 11:46 通过手机版编辑

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原帖由 @doomking  于 2019-4-17 11:50 发表
只狼确实难,难点主要是2方面:
佛珠没收集够或者多周目交了符/敲钟的情况下,boss有大量的准秒杀技,容错率低。
吃药加了很大的前摇,部分boss进攻欲望太强,导致实际上没什么时间吃药。
在反应和背板要求上只狼反而算要求低的,mhw你玩盾斧一下没弹到龙车也是死,判定还严的多。
你不吃药他不动,你一举葫芦丫过来跳劈233

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原帖由 @凋朱颜  于 2019-4-17 11:49 发表
黑魂3为什么会第一个boss劝退?灰古达不是送的吗?砍砍砍就过了
所以是真手残

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原帖由 @取暖的刺猬  于 2019-4-17 11:54 发表
马里奥没有0.5秒不跳就是掉坑里
架不住我手残反应慢啊

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