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简单的数值是不能应对复杂的情况的，物理系，特殊系，各种相生相克的属性，比试时的状态，精神状况，道具，环境等，这些都不是只能靠一个干巴巴的数值能搞出来的。

而且这种设定很难在连载中使用，不仅仅对作者要求高，还受到连载时的人气的影响，比方说某人设计了一个严谨的设定，但是还没发挥呢，被腰斩了，又比如说按照设定已经可以完结了，但是因为大人气要继续连载，这个时候主角在原有设定中已经是满级满数值+终极装备技能了，再连下去就必须追加设定，让主角和敌人拥有更高发展的可能，这时就可能造成整部作品前后存在一定矛盾

本帖最后由 zero3rd 于 2010-11-12 00:42 通过手机版编辑

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这方面其实日本动漫的问题还相对轻微，真正的重灾区是老美的超级英雄，搞出多重世界也是因为设定矛盾太多。

引用:

原帖由 星之尘 于 2010-11-12 03:48 发表


简单的数值当然搞不定，兄弟没玩过WOW，魔兽争霸？ 里面的各种类型的攻击设定，各种防，各种负面状态等都是又复杂又完美的，哦，最近出的一款PS3火影忍者终极风暴评价蛮高的，对各种招式的表现很给力，不过游戏的 ...

游戏和连载漫画是两回事，
游戏可以N年磨一剑，每作都是封闭式的，
漫画连载必须每周都要上，只要不完结就是开放式的，
按照日本漫画业界现在的模式，少漫很难事先规划好。


至于DND，
题材限制太大，
拿日漫来说，龙珠，强殖装甲，JOJO，幽游白书，圣斗士，多拉A梦，OP，火影，BLEACH，空之境界，
各有各个的体系，根本就没有共通的可能。
没有一个共同的基础，就搞不出DND那样的设定，
况且以谁为基础？
不只作者不干，fans也不干。
即使是美漫，像超级英雄这种类型也没有按照DND系的设定去画。
LZ想要看设定严谨的日本作品应该去看青漫。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2010-11-12 09:51 编辑 ]

LZ列举的星矢对金牛的战斗其实是问题不大的，
首先在碰到狮子之前，五小强就有了至少中上等白银的实力，
然后星矢碰到狮子时就领悟了第七感，只是不巩固而已，
这点加成在和金牛的战斗中就有了体现了，
其余三人都被打晕但是星矢没事，
接着金牛本身就是放水，因此与其说是和星矢在决斗不如说是喂招和指导，
因此星矢对金牛之战没有任何问题。

黄金十二宫的战斗安排上大体是十分合理的，
首先星矢在四人之中是最强的，
因此第二宫金牛宫其余三人只能晕菜的时候，就只有他表现良好，
第四宫的死面具因为早就和紫龙交过手，因此留下来对阵的就是紫龙，然后死面具的积尸气冥界波严重缺乏物理杀伤力，因此为紫龙提供了不少经验值，即使这样还是不敌，因此加上了黄金圣衣脱衣，这样才收拾了巨蟹，
第五宫的狮子由已经交过手的星矢对阵，本场比试突出的不是星矢太烂，而主要是证明在之前日本的交手中狮子是严重放水的，
第六宫的处女也是由早就交手过一次的一辉对阵，一方面有过经验，另一方面一辉本身在五小强当中就是最强，但是对上号称最接近神的沙加还是不够的，因此需要利用天舞宝轮剥夺五感来提升其小宇宙，而这套理论在沙加睁眼的时候就已经打了底子，因此并不突兀。
第八宫的天蝎对阵的是冰河，一方面卡妙早就关照过，米罗一路放水，另外一方面米罗的腥红毒针在十二黄金中本来就算是杀人杀得慢的必杀技，再结合之前的五感失去后更容易提升第七感的理论，因此冰河得以体会到第七感，
第十宫的摩羯座由紫龙对阵，一方面由于死面具的经验值导致紫龙有了抵抗的实力，另一方面这一战的实力差距是巨大的，加上后面没几宫了，因此安排了舍身战法，
第十一宫的水瓶对阵的是冰河，两师徒与其说是生死决不如说是喂招，
第十二宫的双鱼对阵的瞬，主要还是因为瞬在前面的十二宫中表现太少，而且瞬在解救冰河的时候已经小宇宙极大燃烧过一次，因此或多或少有所提升，但是仅仅这样还不够，于是追加了星云气流的设定。
最后的撒加之战由此时五小强中最强的星矢和一辉出战，然后两人都完全不敌，最后是借助白撒加的干扰和雅典娜的盾牌净化才搞定，完全合情合理。
综上所述，整个黄金十二宫的战斗中较为突兀的只有瞬的星云气流和星矢的砍断黄金牛角，其余全部都是合情合理。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2010-11-13 02:31 编辑 ]

海皇篇相对也比较合理，
星矢五小强底子太差，因此不能长时间保持在第七感之下，即使到了第七感燃烧度也不足，
因此初见到几个海将军吃瘪也很正常。
支持这方面的例子就是海皇子对紫龙说的镀金，以及五小强战斗中不能长期保持在黄金状态下，
星矢对海马，海马勉强也是黄金水准了（达到光速的波纹可以算是一个证明），星矢既然连圣衣都不能黄金化，这个时候吃瘪也很正常，但是由于十二宫有对抗撒加狮子的经验，因此物防是很高的，海马不能将优势转化为胜势也就合情合理了，
瞬对的六圣兽本身实力就很差，连瞬的星云锁链都打不断就是一例，因此打不死瞬结果让瞬成功反扑也算合情合理，
冰河对魔鬼鱼双方知根知底，魔鬼鱼对冰河还有救命之恩和同门之谊，冰河之前又被海怪暗算导致实力有损，因此也没什么可说的。
紫龙对上的海皇子可以说是五小强对上的第一个硬茬，紫龙的圣衣黄金化后连砍断对手的长枪都做不到，魔羯的圣剑觉醒后面对对手的杀招也毫无反抗的能力，最后紫龙更多的是依靠运气而不是实力击败的对手（对手的星命点恰好是一条直线）
之后的海怪和海龙对一辉之战没什么可说的，
瞬对海魔女雅典娜的歌声乱入中断了一次海魔女的笛声，让瞬对这一招有了一定的经验，而且瞬是这个时代心灵最纯洁的人，海魔女的笛声是敌人心底越邪恶，作用就越大的，因此瞬受到的影响相对较小。
最后的对海皇，海皇在觉醒之前只是本能地防御，被星矢射中之后觉醒，但是刚觉醒的时候就好比一个人刚醒过来意识还蒙蒙胧胧的时候，这个时候面对的又是三个人的合力，因此暂时被打倒也算是正常。

[ 本帖最后由 zero3rd 于 2010-11-13 03:14 编辑 ]

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圣斗士里面的强弱对比以小宇宙为主，而小宇宙的强弱又由层次、规模和燃烧度来综合判别。
本来小宇宙就是近乎纯精神的东西，因此随着精神状态的波动很正常。

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同一招对圣斗士不能用两的前提是小宇宙没有很大差距。 说白了就是每一个必杀技都有它的奇妙之处，第一次见到的时候往往不知道底细因而容易产生效果，但是第二次用的时候对方对这招已经有了一定的经验和准备，那么这招中的取巧成分就没有了，主要是看小宇宙的比拼了
而你要能看清对方招式的奥秘，那么你的小宇宙就不能差对手太多，否则就会出现星矢第一次对狮子时的情况，星矢自以为看穿了狮子的拳，但是实际上他看到的只是狮子的拳的余光而已

本帖最后由 zero3rd 于 2010-11-13 04:55 通过手机版编辑

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原帖由 @星之尘  于 2010-11-13 04:56 发表
是啊，银河擂台都是同级PK， 打倒了后期白银，星X们和白银差距也不大了，而且这招也没见白银用过，但是一辉一去冥界就用这招搞死一三巨头

之前海皇篇一辉就能和加隆火拼了，拉达碰上加隆被耍得团团转，那个被一辉干掉的三巨头之前也没出过手，干掉也没什么不合理的，感觉冥斗士基本上都是靠必杀技的特殊效果吃饭的，实际的小宇宙并不是很强

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原帖由 @星之尘  于 2010-11-13 05:03 发表
就算是恢复了小宇宙，这血和身上的伤车田您老就不要一起锁定了吧，一个个原地复活后比原先还蹦达，除非小宇宙还有回血技能，疗伤技能

好吧就算小宇宙能有如此神奇功效，那也是圣斗士公共基础技能，除了5小强还有谁 ...

黑撒加，冥界篇的沙加，白撒加，冥斗士中的米洛斯
此外冥界篇的修罗卡妙勉强也能算

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原帖由 @星之尘  于 2010-11-13 05:05 发表
此例如果能说通的话，就更不能解释银河擂台紫龙和星矢搞基，白银PK青铜会输了

白银pk青铜之前，四小强已经和准黄金的一辉pk过了，除了猎犬、蜥蜴和英仙拥有特殊技能造成了一定的麻烦以外，其余的白银不堪一击。

至于星矢对紫龙，紫龙看不清星矢的部分拳已经证明了紫龙在小宇宙上逊色星矢一筹了，打成最后那样主要还是圣衣太好的缘故

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原帖由 @星之尘  于 2010-11-13 05:14 发表
这些人不是一直都是强势吗，撒加自杀了，沙来不及装死就加被轰没了，米洛斯跳异次元了，都没被打爬过，即使被打爬了也不是像星矢一样处于空血状态

小宇宙是和精神状态挂钩，你可以理解为侍魂里面的怒槽，玩家可以自己蓄，也可以通过受创来攒。
然后圣斗士的强弱又是以小宇宙的强弱为主的

你有个大误区，就是星矢一直处于空血状态，
拿黄金十二宫来说，星矢真正处于空血状态也就是黑撒加一战，和金牛一战压根就没黄过，和狮子打才黄了，但是后面接近7个小时的恢复时间足够让他又绿了

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原帖由 @星之尘 于 2010-11-13 05:20 发表 白银好歹是第六感把，五小强到了12空门口也才第5第6感，小强对白银小宇宙绝对是劣势或者持平，四小强时期的一辉就准黄金高于白银了？ 星X和紫龙当时绝对一个档次，脱了圣衣紫龙没束缚器小宇宙应该大增，要知道紫龙 ...

白银和青铜都是第六感，星矢在和一辉战斗时驱动了黄金圣衣，很接近第七感了，然后与狮子的一战星矢的流星拳达到光速，证明达到了第七感。 星矢和紫龙一战，没盾牌的话紫龙一开始就败了，因为超音速拳紫龙躲不开只能用盾牌挡，没用盾牌挡的时候即使有圣衣的防护依然受伤

本帖最后由 zero3rd 于 2010-11-13 05:38 通过手机版编辑

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原帖由 @星之尘  于 2010-11-13 05:34 发表
没错，打爬了也是有很情况的，有被技能吹飞的，有吃控制技能的，但是根据书里面的各种语言描写，星矢被打爬了动都不能动了，全身圣衣爆裂，想起了亲友，女神赐予我力量之类，这就是濒死的人才会说的话，分明表示了其 ...

和金牛打只是被击飞，没有明显伤痕，和狮子打才出现明显的伤，但是圣衣依然没被爆，之后就靠卡西欧士的牺牲搞定了。
到了黑撒加面前才开始拆圣衣

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判断星矢的状态很容易的，圣衣完整证明状态基本正常，掉头盔或者头盔破碎证明轻伤

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判断五小强的状态很容易的，圣衣完整证明状态基本正常；掉头盔或者头盔破碎证明轻伤，hp还是绿的；圣衣肩部破损，多处出现裂纹，证明伤势不轻，黄血了；圣衣肩部完全掉光，裂纹严重证明重伤红血；圣衣全碎才是空血

本帖最后由 zero3rd 于 2010-11-13 05:48 通过手机版编辑