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绣春刀剧情讨论(剧透)

我发现剧情发展到客栈那里可能是个硬伤,沈炼实现利益最大化的路径无疑是先杀了人再拿钱,这样就能避免之后开棺验尸时首辅的诘问,也就避免了之后的一系列困境。
这里也许你会说剧本已经自我解构并把故事说圆了,主要体现在两点上:
1、沈炼拟斩杀魏忠贤的时候,魏提出用钱买命并很有把握的说其实崇祯的主要目的是自己的财产而非性命,这时沈炼完全可以等魏告知钱财的下落即刻将其斩杀,运回财物充公并吞掉桌子上的钱。在这里可能有人会提出魏可以吩咐其他人等自己脱身后再行告知钱财的下落,但这也是不成立的,因为尸体掉包后沈炼即与同伴汇合开展善后工作了(其随行党羽则作鸟兽散),为了隐瞒信息与时间上的急迫,客观上缺乏再接受情报的机会(当然这里我承认剧情是可以补充打擦边球的,但您可以想象一下以下场面,沈炼:“大哥、三弟,我已将魏阉斩杀了。”卢剑星:“甚好,如此升官有望。那么事不宜迟,我们连夜其赃物封存于尸首一并运回京城结案。”沈炼:“赃物我现在暂不知在何处,可等今晚雨停后明日再行寻觅。”卢剑星:”......")

2、结局赵靖忠吐露崇祯的本意只是带回魏忠贤,将其灭口是他自己的意思,但仔细分析一下就能推出a.看见魏的(假)尸后首辅以及朝廷的反应毫无意外,以官方途径来构陷主角三人的假设不成立; b.从a再推出锦衣卫将魏忠贤直接斩杀至少是在朝廷可允许的动作范围内,且于赵靖忠的秘密丝毫无损,他也不再有将三人灭口的动机。

所以如果主角当场将魏忠贤斩杀并私吞桌上钱财的话,应是最优路径。

PS:我发现近几年的锦衣卫题材都喜欢胡乱拼凑一身类似皮质的皂衣,人家可是锦衣卫啊...再不济也可以抄一下《出警入跸图》吧,

补充:有人考虑过一开始对窝藏阉党的官员进行威胁时如果参考一下《无耻混蛋》中在法国乡下追捕犹太人那场戏的话,影片素质很可能更上一个台阶吗?

[ 本帖最后由 anubis42 于 2014-8-12 20:58 编辑 ]


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引用:
原帖由 doupier 于 2014-8-10 15:50 发表

其实就是赵靖忠那句话,三兄弟被挑上的时候,就死了
详见第二点



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引用:
原帖由 春熙 于 2014-8-10 16:00 发表
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第二点就是马后炮。
对啊,您所有影评都是马后炮


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引用:
原帖由 春熙 于 2014-8-10 16:19 发表
posted by wap, platform: LG
不要这么二好不好?
你懂为什么我说第二点是马后炮了吗?
阁下您凭着赵靖忠说三兄弟被挑上就死了那句话就得出了合理的逻辑完整性,那么这句台词本身有先验的正确性?
如果您真的有心讨论的话可以解释一下这句台词背后的逻辑是否合理,这就是我试图分析的,不赘。

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首先赵靖忠本身与三人素无愁怨,所以能导致他产生除掉三人动机的惟有自身利益受损或缺失,但按照剧情演绎的内容,如果按照我所说的脉络如何可以推导出他的利益会受损?还请动辄说别人二的先生为我分析一下,谢谢。

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引用:
原帖由 春熙 于 2014-8-10 17:41 发表
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你看过我所有的影评吗?你有什么资格评论我所有的影评,你自己说你这般做法二不二。

我说的马后炮是基于你第二点的影评而不是针对你懂吗?
我的马后炮是基于你的影评而不是针对你懂吗?

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另外我觉得既然您又资格说我的影评是马后炮,那我自然也有资格说您的影评是马后炮,对吧。

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引用:
原帖由 春熙 于 2014-8-10 17:58 发表
posted by wap, platform: LG
我的影评当然是建立在你的马后炮之上。

你之所以觉得主角有生路,是因为你从观众的视角,看着所有的事情。但主角不知道的事情,不影响剧情走向。除非,你在片子一开头的时候,就跳进 ...
很好总算可以好好讨论了,在我的观点来看,就拿客栈与魏忠贤对峙的那场戏来说,魏说你要么杀我,要么拿钱,于是真的就只有这两个选项了?在面对类似的选项余华笔下的土匪尚且知道光拿钱不弓虽女干有点亏,还剩下第三个选项先弓虽女干再抢钱,浸淫北镇抚司几十年的沈炼的思路就这么被魏牵着鼻子(或许还有偶发事件)走是否有些幼稚?

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引用:
原帖由 农民工 于 2014-8-10 17:55 发表
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嘴炮些这玩意有什么意义?喷了

你的第二点,领导来视察之前,对事件肯定有个大致了解的,有人通报的,不可能去之前不知道魏忠贤死了。有点为了挑刺强行挑刺。
对啊,有人通报并不是重点,重点是魏的死亡在朝廷看来是可以接受的(无论是哪种死法)。

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引用:
原帖由 农民工 于 2014-8-10 18:35 发表
posted by wap, platform: iPhone
他这时候出不去了,导演侧面已经体现了当时情况的急迫,做抉择的时候下面大哥的喊声表现了两人已经撑不住了。
当时的选择不是不杀拿钱走or杀了拿钱走,而是不杀拿钱走or杀了一起死 ...
那如何解释(安排魏假死后)沈炼向下面吼了一嗓子“魏忠贤已死”后其正在打斗侍卫立刻全部放弃抵抗呢,魏不可能事先就编排好吧,这也说明了杀人拿钱这个选项是可行的(假定沈炼起意杀魏,这样的结果楼上除他以外再无活口,楼下的侍卫更不可能知道他是否吞了钱)。
我明白你的意思,白驹过隙间需要做此重大决断可能过于困难,但将炮制一具焦尸掉包实在不比在魏脖子上拉一刀要快多少。

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补充一点:有人考虑过一开始对窝藏阉党的官员进行威胁时如果参考一下《无耻混蛋》中在法国乡下追捕犹太人那场戏的话,影片素质很可能更上一个台阶吗?

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引用:
原帖由 COMETA 于 2014-8-12 22:02 发表


锦衣卫的飞鱼服啊,有什么不对?
锦衣卫是没有皂衣的,可以比对一下现存的《出警入跸图》

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引用:
原帖由 ruler510 于 2014-8-17 07:16 发表
posted by wap, platform: GALAXY S IV
不能活抓吗?刀架魏千岁头上,谁敢上前。回去后,皇上军饷有了,大哥百户有了,二哥三弟合作把师兄做了,good end
赵靖忠下达的直接命令是杀死魏忠贤,且理性分析一下的话,押解活人回京的话路上几乎一定会再起波折。

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引用:
原帖由 Windsir 于 2014-8-17 22:49 发表
当时的处境是,三兄弟真杀了魏忠贤,也会被魏廷及一众护卫干掉,那敌我寡众差距比金刀严府那会更大啊
您回忆一下剧情,客栈那里沈炼向下面吼了一嗓子“魏忠贤已死”后其正在打斗侍卫立刻全部放弃抵抗了,我在之前的回帖也回答过这个疑问了。

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另外我发现自己存在一个漏洞,即锦衣卫很可能真的有黑衣(当然形制完全不是影片中这样),详见附件图右下角(来源《入跸图》),之前竟然没有人考证出来过....
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