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原帖由 杜斯坦 于 2020-8-5 12:10 发表
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你说的每个人包括杂兵都有名字，有朋友，别的游戏不这样，恰恰不该这么处理，玩到这里玩家都觉得杀不得，过场却还是强制杀了，这不是乱来吗

从这个设计就能看出这游戏是有精神分裂倾向的，这个设计放到合金装备这种本身设计就是鼓励不杀人的里游戏还好，一方面把个个npc都做的好像有血有肉真人一样，一方面又给予玩家极度渲染血腥暴力的杀人手法，而且你想不杀还不行，甚至于这游戏的gameplay部分的乐趣点就是如何花式杀人，看看之前有人发的高难度视频就知道了，所以你说设计者是想让玩家觉得他想表达什么

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原帖由 alexmorning 于 2020-8-5 15:31 发表


R星的游戏你还能在里面无恶不作呢，和主线剧情一样是分裂的。你喷这个属于没喷到点子上。

真正的喷点就是，大部分玩家都不喜欢这个故事，谁管你逻辑通不通，这个故事本身不是大家喜欢的，这就是原罪。

可以无恶不作但是也会受到相应惩罚和限制，相反你也可以选择做个好人，也会得到相应的好处，这都是游戏规则设计，美末2的设计就属于两者根本矛盾

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原帖由 alexmorning 于 2020-8-5 18:26 发表


“相应惩罚和限制”，没有这回事的，R星游戏里杀再多无辜路人都可以，有些人还以此为乐。有啥限制和惩罚呀？罚酒三杯？

r星游戏我就只玩过大镖客，反正做好事是有好处的，干坏事也有坏处，游戏并没强迫你怎么做，而且有没有惩罚限制先不说，这就牵扯到之前有人提到的一个问题，就是选择，不管怎么说开放世界都是相对自由的，并不只是限制你一种玩法，我之前提到的合金装备你也可以一路杀过去，也可以一个人不杀，这都是给你的选择，而且关键是无论你选择哪种游戏方式，一般不会对体验游戏乐趣本身产生影响，反过来看美末2，整体上还是线性游戏，并不自由也没给你太多选择，但是场景又设计的很像开放世界，gameplay又没有那么充实，一边教导人复仇杀人不对，一边又让人一路杀过来，看似你好像可以选择不杀然而游戏机制让你不杀很多地方就很难过甚至根本不可能过，很多元素综合在一起给人分裂的感觉，这游戏就好像分开看个个都很精细的零件但是没有以一种和谐的状态组合到一起，单个看看不太出来的问题在组成了这么一个游戏整体之后就更加凸显

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原帖由 alexmorning 于 2020-8-5 21:27 发表


“甚至于这游戏的gameplay部分的乐趣点就是如何花式杀人，看看之前有人发的高难度视频就知道了，所以你说设计者是想让玩家觉得他想表达什么”

我事针对你这段回复的。

所以呢，那你觉得游戏这种设计是想表达什么，每个npc杂兵起个名字，伙伴会伤心会难过，是为了增加玩家的沉浸感？还是说杀人的时候心里会产生愧疚？还是说让部分玩家杀人时感觉杀的好像是真人所以更爽？这种设计到底算是反对暴力还是宣扬暴力？把这种设计放在这样一个游戏系统以杀人为主的游戏里就会产生这些问题，起码会有误导的嫌疑，而且个人觉得当你一个游戏的各方面细节达到一定高度的时候，即使不用这种设计一样能使玩家感到暴力的残酷或者杀人是不对的这种浅显的道理，所以我看到现在有些玩家挑战高难度花式杀人乐此不疲，他们应该也不会在意杀的人叫啥谁谁是他们的朋友他们也是活生生的人，由此联想到这种设计的意义究竟何在

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原帖由 alexmorning 于 2020-8-6 11:39 发表


游戏有这种情况很正常的，不知道你在纠结什么。

游戏设计的有问题，你觉得很正常，那就不用讨论了呗

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原帖由 alexmorning 于 2020-8-6 12:19 发表


你要存心找问题，很多3A都有一堆问题，毕竟是游戏，这种讲末世幸存者题材的，你要嫌血腥，嫌玩家可以开发出花式杀人套路，那真的没有讨论价值。

所以说对有些人打太多字也是对牛弹琴，说了半天你连讨论的点都没搞清楚

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原帖由 alexmorning 于 2020-8-6 13:44 发表


游戏大环境渲染的是末世的残酷氛围，你这点没搞清楚，还扯什么反暴力和宣扬暴力，这标签贴得莫名其妙。

美末2的根本问题不是细节，而是大方向和大部分玩家唱反调。

你自己才是没搞清楚，跟末世氛围有什么关系，这游戏的问题就是各方面细节的不协调造成的，任何问题都是出自细节

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原帖由 alexmorning 于 2020-8-6 14:33 发表


这游戏本来就不是反暴力的，你要是从反暴力角度来喷，肯定是不会协调的。

不跟你胡搅蛮缠了，你觉得协调就协调吧

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原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-8-6 15:24 发表


不要停，不要怂，继续啊。

想讨论的可以继续，压根就不想好好讨论的继续个毛

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原帖由 乐克.乐克 于 2020-8-6 19:56 发表
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反暴力那位老兄到底玩没玩游戏?

反暴力这个论点真是喷了

麻烦先仔细看了回帖再说话，某人只看到反对暴力几个字就曲解别人的观点，你也要被它牵着鼻子走么

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原帖由 alexmorning 于 2020-8-6 14:33 发表


这游戏本来就不是反暴力的，你要是从反暴力角度来喷，肯定是不会协调的。

我哪句话说了这游戏是反暴力的，自己看不明白就脑补别人的观点