根据乌龙blog的介绍，《战国无双KATANA》试玩的评价并不差。

另外，这个销量有什么可意外的吗？你们都不看日本amazon？根据日本amazon排名来判断游戏销量，准确度非常高。

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2007-9-22 07:35 发表

试玩评价不差代表什么？试玩才能了解多少？

fami通编辑试玩圣魔，给出35分白金殿评价，我们觉得蛮诡异的。

日本amazon准确性多少？烦劳张老师给个官方说法

我说代表什么了？


原文如下，自己理解

乌龙的BLOG
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4938f71b01000d7k.html

2007-08-04 19:34:23


koei昨天举行了一个专门针对媒体记者的“Koei Media Day 07”，上面提供了《战国无双KATANA》的试玩，出乎意料的是，记者对《战国无双KATANA》的表现都挺满意的。

原来以为《战国无双KATANA》是类似《勇者斗恶龙：剑神》那样用手挥动Wii手柄来杀敌，根据他们的试玩，其实不是这样的：《战国无双KATANA》更像一个光枪游戏，也就是对着近处的敌人按A键就可以挥动手中的近身武器（如刀剑）攻击敌人了，当然，对远处的敌人要按B键，用火枪攻击敌人，此外，如果连续按3次A键再挥动Wii手柄，就可以放出强力攻击。记者们对这样的设定很满意，因为操作起来不会很累，说明koei的开发人员还是动了脑筋的。

个人也觉得这样的设计很不错，因为我一向对Wii手柄的指向功能很看好（见下面的“Wii+光枪游戏”系列文章），如果能多一点使用这个功能的游戏当然是正中下怀。看来Wii的《战国无双KATANA》虽然不是正传，也有体验一下的价值。

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2007-9-22 07:58 发表

还是PS3好呀，连软件都没，当然是算不了第三方坟墓了，只能靠不到4000日元的大众高尔夫5在前30里露一下脸,还是第一方的

很好， 很伟大！ :D

ps3《百年战争》价格8190日元，首日销量4万。上周mc排名17。

上周mc前50名里没有一个wii第三方游戏。

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2007-9-22 21:07 发表

你就举对你有利的例子呀

对了，某神机游戏mega zone23，首周销量1100 ，连前50都没进

我举的例子是针对你说的话，是你说ps3“只能靠不到4000日元的大众高尔夫5在前30里露一下脸”，我举的例子有什么不对？

至于你举的那个例子毫无意义。wii上的这类游戏更多，销量差到忍魔连提都不提的地步。你可以去看一下这几个月以来的发售表，发售的不少wii游戏你可能都没注意过，忍魔根本就没提过，tg的销量帖里也根本没它们的影子，好像根本没发售一样。

[ 本帖最后由 黑龙 于 2007-9-23 15:22 编辑 ]

引用:

原帖由 虚无的嵇康 于 2007-9-23 15:36 发表

可怜ps3 连崩盘材料都找不到几个.............

现在开始比谁的游戏崩盘的多了？

这一点ps3甘拜下风

[ 本帖最后由 黑龙 于 2007-9-23 16:06 编辑 ]

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2007-9-23 16:54 发表

真是怪了，在场的记者和乌龙对新作的操作很满意，怎么理解到对游戏本身的素质很满意？这差到哪里去了？张老师理解别人的话就是这么理解？今天又见识到了。

我对tot的操作也很满意，很灵活，可那阻止不了我对这整个游戏看渣的势头。莫非在张老师认识中，只要对操作很满意就必须对整个游戏都很满意？很遗憾，我现在还没那么高的悟性。

顺便说一句，百年战争才推出了几天，已经可以拿它和推出几个月的wii第三方游戏比名次了？这又是高人高见啊

你才奇怪，我说过“对游戏本身的素质很满意”这话？
《战国无双》试玩评价不错就说明首日销量不高不是因为游戏素质差，如果《战国无双》发售后玩家觉得游戏素质很差，那只会影响首日以后的销量，而不会影响首日销量，因为玩家在首日发售之前并不知道游戏素质差。明白？

我举《百年战争》的例子是针对某个任饭说ps3“只能靠大众高尔夫5在前30里露一下脸”，是要说明前30名不只有大众高尔夫5。
排名也是某任饭要比，说前30名里没有ps3第三方游戏（“只能靠不到4000日元的大众高尔夫5在前30里露一下脸,还是第一方的”）。你要怪就去怪他吧。
要看排名的话，就看看9月20日发售的《战国无双KATANA》的首周排名吧。

引用:

原帖由 铁西瓜。 于 2007-9-23 17:56 发表

这个结论是怎么出来的？

乌龙引用的新闻和他自己的意见都是试玩者对操作的处理方式比较满意，并不涉及素质如何的问题，你是从什么地方根据因为对操作比较满意而得出“试玩评价不错”进而推导出“首日销量不高不是因为游戏素质差”这个结论的。能不能详细给大家解释解释，原来根据张老师的逻辑：“对操作满意”可以直接同理论证“试玩评价不错”，而后从试玩评价同类推断出游戏素质不是首日卖8000份的原因，这种跳跃性的论证模式恐怕到目前还不是我们这等俗人能学会的……

人家说的作品显然是指以往出品的，能够在榜单内持续停留的游戏，如同wii的wii sports和ds的《教授》等等，属于推出以后一直在前30名上下浮动，且保持有相对稳定销量的作品。到目前为止这样的作品ps3上仅仅有大众高尔夫算得上名次，而如百年战争这种推出连半个月都没到的作品，一下子下滑到十几位的，不妨张老师自己预估一下它还能在前30里停留几天。如果这么说，战国绝对是最近一段时间能在前30里停留的作品，因为连周销量4000份的游戏现在都能进前30呢。

这个游戏受关注的重点就是操作，“对操作满意”就是在试玩时做出的评价。

而正面的试玩评价对玩家来说就是一种参考，用你的话说就是“显然是指游戏素质不差”。


至于“《战国无双》试玩评价不错就说明首日销量不高不是因为游戏素质差”，原因说的很清楚：如果《战国无双》发售后玩家觉得游戏素质很差，那只会影响首日以后的销量，而不会影响首日销量，因为玩家在首日发售之前并不知道游戏素质差。明白？
你是真没看见，还是装作没看见？

百年战争推出连半个月都没到？  

我可没在某任饭的帖子里看到“能够在榜单内持续停留的游戏……”这段话，问问别人谁看到了？
又只能祭岀这种“临时修改”大法了？上次修改自己的，这次居然修改别人的了……这种大法倒的确不是凡人所能学会的……想怎么改就怎么改，你永远正确

引用:

原帖由 ryuetsuya 于 2007-9-22 07:58 发表

还是PS3好呀，连软件都没，当然是算不了第三方坟墓了，只能靠不到4000日元的大众高尔夫5在前30里露一下脸,还是第一方的

很好， 很伟大！ :D

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-9-24 09:38 发表

原来战国受关注的素质只是“操作”，这真是……

原来操作一项让人满意可以代表“整个游戏的素质不差”，这是张老师为我们带来的何等彪悍何等健硕的逻辑啊！真是……我前面都说了：我觉得TOT操作蛮不错的，tot原来是整个游戏素质不差的类型……我等俗人理解不了老师的思维……

哦，不妨问问张老师，按照您的逻辑，评价不错的第一天就该销售好。

ps3《摩托风暴》好像评价也不错（还是被sce立为标兵的软件），日本首日居然只有7000份？

这是怎么回事啊？张老师？我既没有装看不见也不是真看不见，而是你这个说辞根本不通。懂吗？

哦，算到现在的确过了半个月……

好吧好吧，张老师坚持要说百年战争证明ps3不三坟，我们又能说什么？

你到底看明白我的意思没有？

我又没说《战国无双KATANA》的素质有多好。

我说的是“《战国无双KATANA》试玩评价不错就说明首日销量不高不是因为游戏素质差”。

之前的试玩评价即使不能完全说明游戏素质很好，即使玩家看到这个试玩评价后不会得出“游戏素质很好”的结论，但也不会得出“游戏素质很差”的结论吧？

所以，“如果《战国无双》发售后玩家觉得游戏素质很差，那只会影响首日以后的销量，而不会影响首日销量，因为玩家在首日发售之前并不知道游戏素质差。”

至于首日销量不高是因为什么，我并没有说，我也没提到三坟，你那么紧张干什么？此地无银三百两？

我没说过“评价不错的第一天就该销售好”。

你拿《摩托风暴》这种美式游戏来和《战国无双》比销量？

《摩托风暴》是美式游戏，原创品牌，日版发售的时候ps3日本普及量才30万左右，首日7000。

《战国无双KATANA》是日式游戏，还是百万招牌，游戏发售的时候wii日本普及量超过350万，首日8000。这么多的优势，首日销量也不过比《摩托风暴》多出1000。


我差点忘了，你当初喷《高达无双》销量的时候曾说无双乃百万招牌，现在原话奉还。

《高达无双》发售时，ps3日本普及量才70万左右，首日销量超过10万。
而现在百万招牌登陆拥有350万普及量的主流机wii，首日销量才8000。

[ 本帖最后由 黑龙 于 2007-9-24 17:02 编辑 ]

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-9-24 10:31 发表
PS3 极品飞车 卡本峡谷　販売数：約6500本　消化率：約37%。

PS3 索尼克　販売数：約6300本　消化率：約34%

要说这先前评价好好首日卖得差差外带软件消化率低低的游戏，PS3上随便挑都能挑出几个。张老师痛 ...

Wii 极品飞车-卡本峡谷　販売数：約１０００本　消化率：約１０％

Wii 索尼克与秘密指环      约5000

引用:

原帖由 耶稣复临 于 2007-9-24 17:59 发表

您说的如不是累计销量，请标注

马甲雷那贴是首日销量，我引用他的帖子回帖，当然也是首日销量。

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-9-24 18:24 发表

这就无知了不是，wii的极品飞车是个人都能看出是敷衍之作，当初的评价也极低。

ps3的极品可是“评价不错”的。

怎么不提索尼克的消化量了，是不是很难查出来？

wii是最流行的主流机，不管wii版是不是敷衍之作，都应该比其他机种版本卖得好，照你的理论，玩家不是根据游戏本身来选择，而是根据流行程度来选择。

是没查到，要不你贴出来？

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-9-24 18:21 发表
张老师语录集锦：

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
我又没说《战国无双KATANA》的素质有多好。

我说的是“《战国无双KATANA》试玩评价不错就说明首日销量不高不是因为游戏素质差”。

————————— ...

这不，又开始自己编了……这就是你的独门绝招啊

我说过《战国无双KATANA》有多好吗？说来说去就是找不到半点证据，只能空口指控。
“试玩评价不错”是来自乌龙blog记录的新闻报道，“操作满意”就是试玩时得出的评价，“满意”是不是可以算“不错”？我说过全部方面都不错吗？

根据乌龙blog的报道，报道中提到评价的部分是正面的，没提到是否有负面的部分。那么玩家就只听到了正面的部分，而没听到负面的部分。那么即使玩家不会因此就得出“游戏素质好”的结论，那也不会得出“游戏素质差”的结论，明白？

不管游戏素质究竟好不好，就算游戏素质差，但玩家在游戏发售之前并不知道“游戏素质差”，所以“首日销量不高不是因为游戏素质差”。明白？至于“操作满意是不是代表游戏整体素质好”对这一点没有影响。

我引用乌龙blog的文章就是想说明“首日销量不高不是因为游戏素质差”，至于其他的，是你自己此地无银三百两引申出来的。


“无双是百万品牌”论是你自己提出来的，又要耍赖了？

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-9-25 08:34 发表


在最流行的主机sfc上的《女士大冒险》和不流行的主机md上的《皇帝的财宝》，哪个销量高？

主流机上不仅意味着装机量高，也意味着厂商间竞争更激烈，装机量提供你可能卖多软件的条件，但竞争的激烈考验着 ...

哈哈哈，这么快就缩了吗？
我一直认为消费者会选择自己喜欢的游戏，而你之前却一直强调消费者不知道自己的喜好而只会一直跟着流行走，所以最流行的主机的游戏应该卖得最好。你现在又说装机量更高竞争更激烈云云是什么意思呢？是想说最流行主机上的游戏不一定卖得最好？你的观点到底是什么呢？不要总是这样变来变去躲躲闪闪。

不要再故意傻笑了，查不到索尼克消化率怎么了？我有义务给你找吗？再说你自己也查不到。
原帖在此：
3月15日发售游戏首日销量
http://bbs.stage1st.com/viewthread.php?tid=253890

真正说明问题的是销量，销量差了就是差，你扯消化率有什么用？能改变卖得差这一点吗？
照你的逻辑，难道销量10万消化率50%还不如销量1万消化率90%？可笑。
真要找wii游戏消化率低的例子还不容易？个位数都有，你要不要？

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-9-25 09:08 发表


不知道是谁比较喜欢编造，也许是他忘记了自己曾经引用过的乌龙的BLOG发言
————————————————————————————————————
乌龙的BLOG
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4938 ...

你怎么又开始表演视而不见大法了……

非得要我把前面的话重复重复再重复吗？

我为什么说“《战国无双KATANA》试玩评价不错就说明首日销量不高不是因为游戏素质差”？

原因是
“如果《战国无双》发售后玩家觉得游戏素质很差，那只会影响首日以后的销量，而不会影响首日销量，因为玩家在首日发售之前并不知道游戏素质差。”

之前的试玩评价即使不能证明“游戏素质好”，那也不能证明“游戏素质差”，懂不懂？

玩家在发售前看到这个试玩评价后并不会由此而得出“游戏素质差”的结论，懂不懂？

所以，“《战国无双KATANA》试玩评价不错就说明首日销量不高不是因为游戏素质差”，懂不懂？

不要以为我不知道你现在想干什么

你对我所说的“因为玩家在首日发售之前并不知道游戏素质差”没有办法进行反驳，就只好拼命捣浆糊转移话题，死抓着什么“操作满意能不能说明游戏素质好”这个问题不放。你这么做完全是徒劳的，从中可以看岀你的无奈和心虚。  

因为这个问题和我观点的论据“因为玩家在首日发售之前并不知道游戏素质差”没有必然联系，就算“操作满意不能说明游戏素质好”，对我的论据也毫无影响。
我的论据并不是建立在“游戏素质好”这一点上，我前面已经说过好几次了：就算游戏素质差，玩家在首日发售之前也并不知道，明白？你还要继续装几次？你还要我重复说几次？  

百无品牌可是你自己自作聪明提岀的，现在报应到你自己头上了，你就想改口了？可没那么容易
就让我们拭目以待，看看这个百万品牌在wii上能卖多少

引用:

原帖由 铁西瓜. 于 2007-9-25 15:41 发表

真是古怪的论调，竞争激烈和“张老师定义世界上只有‘玩家’是游戏产品的消费者，他们必须按照自己喜欢来买作品，不承认任何根据流行来买作品的现象存在”有什么直接关系？？真是不大明白，莫非哪一个游戏产品更 ...

哈哈，明明提岀这个古怪论调的是你啊，你以前一直鼓吹流行主要是按照主机而不是按照游戏来划分的，消费者只买最流行主机上的游戏，怎么现在又要自己否定自己了？又缩了？还真好笑

哦，又开始自己编了，我什么时候说过“索尼克的首日销量问题是您打算用它来证明wii不适合第三方游戏发布的”？找不到靶子就只能自己竖个靶子自己打？

厂商出多少货是只要盈利就行了？5000份能盈利所以就只出5000份？厂商就为赚这点蝇头小利？赚钱还有嫌多的？照这么说，脑白金卖了几千份就该停止出货了。

怎么又扯ps2了？你现在又想说消化率低也不算什么？咦，奇怪，前面不是你扯消化率的吗？

是你先提ps3游戏的消化率，现在别人说wii游戏消化率更低，你却又说“个位数的消化率ps2上的游戏多了去了，您找wii的能证明什么呢？”，哦，那你找ps3的能证明什么呢？
你到底想说什么啊？又要自己否定自己了？

哈哈哈哈，你这样一次又一次的推翻否定自己前面说过的话，如此捉襟见肘，你不觉得你这样很狼狈吗？