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那个飞行员举动就非常匪夷所思，站在他的角度，如果人家要杀死你，甚至折磨你，有必要救你下来吗，你捅刀子什么意思，没有道理啊

后面小镇上的喝的烂醉的德国兵也是

其实全片德国人出场并不算多，但就这么几场戏就把德国人刻画成恶魔了

2020年的片子，我觉得没必要啊，一战的德国还没纳粹化呢

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原帖由 @akira1917  于 2020-8-11 09:09 发表
这两点从这片的角度看也没啥毛病， 战争中什么样的人都有。

如果把德国人写的善良人性那可能也会有人说太做作。

意图可以理解，但剧本里逻辑要自洽，否则要编剧做什么，细节上禁不起推敲损失的是整部片子的艺术价值

本帖最后由 iceliker 于 2020-8-11 10:06 通过手机版编辑

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原帖由 @speedghoul  于 2020-8-11 15:37 发表
所以LZ的唯一论据就是还没有纳粹化的德国军人应该个个都是理性人？

人之所以是人，就因为存在非理性的一面和其他不为人知的内在驱动力。

既然电影里两个英国人这么理性的救人，对等那德国人也应该正常的表示感激，至少不应该恩将仇报

如果说是因为误会，那影片也可以给点细节让观众觉得合理

顺便说一下，当时德国人的受教育程度可比大英帝国要高

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中午听了新鲜出炉的反派影评，包括波米和两个嘉宾都使劲吐槽这几点。

说个他们的评点，这个德国人太战狼了，所以你们大概也没什么不适感，呵呵

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原帖由 @akira1917  于 2020-8-12 09:41 发表
波米他们那几个嘉宾包括波米本人都比较偏执，听他的影评听听技术方面什么的还行，剧情方面他们钻牛角尖的地方多了去了。

我从他做反派之前就听了，可以说他老粉丝了，但有些地方依然不能认同他的观点，他早期还有喷嘉宾的习惯，后来改了不少。

波米的确很偏激，但这次法兰西胶片和鲁韵子其实还好啊，但这几个一说缺点不约而同的说这个

反派的嘉宾还是很专业的，可以代表尼国电影行业非常业内的观点

这片子就是有一点站在大英帝国立场上的主旋律意味，这种对一战乃至战争的解读在国际上实在有点过时，半个世纪前大概有人这么拍，现在很少有人这么拍，我看完全片这点上的确是很突兀的

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原帖由 @atankin  于 2020-8-12 17:10 发表
片尾出来的第一个字幕就是献给导演的爷爷参加过一战的皇家陆军xx军团，有一定立场是肯定的，当时的空军是新参战的兵种估计飞行员的荣誉感也特别强，被打下来了也要拿敌方出口恶气也是有的，战争的本质不就是你死我活，上面说的战地温情例子肯定不可能是主流，要不怎么来的绞肉机说法

没说战争要拍成温情默默

而是说导演你的视角在哪里，远古战争片和你国当代战争片喜欢放在国家和民族大义上，西方电影几十年没这么玩了，有展现人性光辉的，有展现人性罪恶的，有展现组织对个体摧残的。。。 各种视角都可以，但绝少有歌颂国家主旋律的，这个片子英德双方鲜明的对比，英军是纪律严明，军官关怀下级，士兵爱护平民。德军那边除了废弃的寝室里有一张家庭照片，全部出现的德军都是中性和负面的表现，一开始埋伏算计英军，飞行员恩将仇报，后期没有组织纪律的宿醉士兵。。

这一类歌颂国家民族的战争片已经非常少见了，尤其出自是反讽著称的英国人

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原帖由 @gogogo  于 2020-8-12 22:17 发表
楼主啊，这是打仗，你当过家家呢

任何战争都是一组相当复杂事件的综合体，绝对不是正义战胜邪恶这种简单的过家家思想

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原帖由 @gogogo  于 2020-8-12 23:01 发表
所以这么复杂的综合体为什么要按照你的理解来诠释呢

每个导演都有选择自己作品表达方式的权利，但作为观众也有评价的权利

既然他选择了主旋律表达那自然有很多影评人和观众要质疑，这也没什么奇怪的吧

无论导演用何种方式表达都会招致质疑，都很正常

但通过这个帖子的很多回帖，国内观众大部分看不出来，甚至觉得很合理，这也算你国特色了吧

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原帖由 @香蕉一号  于 2020-8-13 19:38 发表
麻痹喷了，二战德国屠杀几千万平民你当都是纳粹造成的？

1、二战德国并没有屠杀几千万平民，死于纳粹集中营的大约600万人，500w犹太人和100w的吉普赛、gc主义等。。
2、换一个问法，如果没有纳粹，你觉得德国人会屠杀这么多平民吗