周末去朋友家试了一下，确实一些动作游戏更跟手了，但是该方案标榜的“硬件方式正确模拟”又如何被证明呢？比如一些街机游戏，小时候就没玩过真机，因为是二线游戏也没移植过家用机，或者是缩水重制移植，玩家根本无法判断MiSTer FPGA 上面玩到的是不是正确模拟。

[ 本帖最后由 BigBangBang 于 2022-11-14 12:45 编辑 ]

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原帖由 @lilarcor  于 2022-11-15 14:12 发表
ra里不都是各个机种的核心吗，为什么就不准确了？ 配置达到的话应该一样啊

以往软件模拟的是结果，FPGA模拟的是过程。如果实机是1+1…+1=100，模拟器的方法是1000/10=100。FPGA 则声称是用最笨的方法还原了了实机的工作过程。

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原帖由 Advanced 于 2022-11-17 06:13 发表
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求问mister是不是跟装电脑似的，有别人装好的，也可以自己买件自己装，哪天核心更新了，支持更高机种，还要升级CPU内存什么的，甚至可能需要整机更新，总之就是玩这个没有头

本帖 ...

别人弄好的，溢价到150%。联网可以更新，项目是老外推进的民间的，哪天出了廉价新方案，估计社区就没热度了。如果仅仅是为了玩，持有风险比较大。价格体系随着供应改善，随时会崩塌，有心理准备，这不是问题。问题是，目前这个基于DE10-nano的MiSTer是有能力上限的，可能最高就支持到SSPS。迅速赶顶后，可能迅速冷却。可玩，但玩不了多久。

[ 本帖最后由 BigBangBang 于 2022-11-17 09:58 编辑 ]

明显有偏见
//不要先扣帽

为啥会崩塌？几个开发大佬每个月几万的进账，要求更新的游戏一大堆。
//牵扯的利益链条越多，项目的纯洁性越差，突然死亡的概率就越大。参考以前某些游戏机高价破 解方案。

真要崩塌得有合适的fpga平台出来
//电子产品的规律性决定了一定会出来。况且硬件的上限就是SSPS，之后3D家用游戏机的最佳再现方式为提升渲染分辨率和置换高清贴图，也不再是忠实再现的FPGA的擅长。

最后，就3000块的机器，三台寨机的钱，有那么敏感么
//寨机三顿饭，MiSTer仨寨机。不差钱话术就算了。

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原帖由 一直都在胖 于 2022-11-17 16:09 发表
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我看淘宝有个2600块钱的傻瓜套装，就像小主机，插上电视和手柄就能玩吗？

能玩，但你要想玩好。还是要去爬英文官方论坛，从设置到整理ROM，折腾完吃灰。

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原帖由 孤高的套套 于 2022-11-17 12:44 发表

这种东西就是搞饥饿营销   各种吹嘘给对方洗脑   卖天价

标准的商业套路  割韭菜而已

和卖老年人保健品  毫无区别

商业模式无非就是囤积居奇那一套，但其实只要是好东西，合理溢价都能接受。但最大的问题是，这个东西不容置疑。
https://www.bilibili.com/video/BV1zR4y1w7dy/
https://www.youtube.com/watch?v=QmNovlUUepI
上面这段延迟对比视频出来好久了，每次发出来都是血雨腥风。

发这个帖子是因为自己实际把玩了几天（借用），发现了MiSTer FPGA的各种问题，以至于让我有了各种质疑。MiSTer FPGA的各个游戏平台虽然持续更新，但我就非常不理解为什么平台上一些游戏已经完美了，另一些游戏却始终无法运行或者运行错误长期无法修正。既然模拟的是硬件，既然硬件已经模拟好了，怎么还会出现“游戏机挑卡”的情况？还有就是项目的愿景和玩家的诉求到底是什么。早年间，MAME是想搞电子游戏软件博物馆，把人类的文明记录下来。MiSTer FPGA的愿景难道是搞一个电子游戏硬件博物馆吗？或者说，像帖子上面有些人说的，是现在所做的一切，只是为了以后FPGA技术升级后，可以继续现有的未完成项目？再就是玩家的诉求到底是啥。玩模拟器肯定是最低诉求，毕竟其他方案太便宜了，手机模拟器甚至钱都不要。即便是效果天花板的低解方案，成本也只是MiSTer FPGA的几分之一（因为后者的溢价在持续，只能用不确定的表达）。TGFC最早出现MiSTer FPGA的帖子大概是19年疫情以前吧，那时候项目刚从 Amiga、Atari ST单机种状态拓展到多机种。这几年发展速度不可谓不快，但很多平台依然无法完美，并且随着SSPS模拟器的推出，硬件已经捉襟见肘，硬件更迭升级随时都可能发生，而随着商家的囤积居奇，入手价格却不断攀升，这也是我前面提到持有风险，不是钱的事，而是可能马上换代。

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原帖由 @神刀飞飞  于 2022-11-21 23:49 发表
呵呵，看乐了。

这几年买的最超值的设备就是mister，开机就玩。

派不是开机就玩，寨机不是开机就玩？开机就玩的又不止这一家。

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原帖由 地爆天星 于 2022-11-29 14:09 发表
我也整不明白，为什么模拟器早就模拟的游戏要重复模拟，重复劳动

起初我的理解是，以前的软件模拟器相当于廉价的油炸方便面，现在的硬件模拟器是大块肉的高价鲜湿面。但我现在不能确定吃到嘴里的肉是真肉，还是大豆肉。

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原帖由 @danmantemp  于 2022-11-30 14:46 发表
说的没错，ngc的数字接口默认传输yuv422信号，也就是色彩隔行采样，gcvideo可以通过插值的方法把信号转成rgb或者yuv444。
但是对于gba游戏，有一个方法可以绕过这个限制。由于gba原生分辨率比较低，gbihf软件可以提前把gba画面upsample到两倍，这样就绕过了数字接口的采样限制。配合gcvideo的最新版本，可以拿到原生的gba画面。具体说明见https://www.retrorgb.com/obtainingpixelexactgbihfoutput.html

但这些都不重要，gba那块屏本来只有15bit的色彩表现能力，离24bit的rgb信号差的远。在模拟gba上追求full rgb输出我觉得本身就是跑偏了。就算输出了rgb信号发现和15bit信号不一样，我觉得也不是游戏设计者意图让玩家看到的效果。

我以前也抱这种想法，认为模拟游戏的画面表现不应超越实机，直到后来被彩监爱好者教训了一通。我和他辩论正版街机管子都没有这么浓郁的颜色，游戏公司能用到顶级监视器的都是主美级别。对方说没错，用高端器材就是在和存世的、离世的游戏创作者心灵对话。

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原帖由 @就是来学习  于 2022-12-1 15:35 发表
B站里面有转油管的视频MiSTer FPGA 2022复古硬解新潮流，长达2个半小时，详细讲解mister fpga的好处，用mister fpga的人这么多，难到都是傻子么？

是的，这是那个著名的MiSTer FPGA放毒视频，由中国“总代”雨山湖亲自上传哔哩哔哩。但这样就不允许质疑了吗？

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原帖由 @zenki_c  于 2022-12-2 10:59 发表
理论上是无限接近 但100%这个概念还是有保留的

对，这就是问题所在。先画一个大饼，然后永远在实现的路上。就好像很多核心都有游戏兼容性问题，每次更新都有零星的游戏被支持。我就特别疑惑，既然核心的正确性不是100%，之前的可运行游戏是不是也是不正确模拟。而这些核心更新完善的是核心本身，还是个别游戏的兼容性补丁，也非常让人疑惑。

本帖主旨是提出问题，但你也看到了，一堆拥趸却嚷嚷着要消灭提出问题的人。这种不允许质疑的风气，和传销保健品神不神似？

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不是换个屏那么简单。官方对延迟的定义是，所有USB手柄都有延迟，必须用USER PORT专用USB口转接的手柄才没延迟，转接件需要另外购入。不仅是低延迟手柄方案要花钱，你能想到的所有拓展都要额外付费购置硬件。还有人说这不是一套精心策划的商业模式吗？

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你敢说武汉的开发板制造商对MiSTer的玩法一无所知吗？

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原帖由 @Lunamos  于 2022-12-5 10:20 发表
对奸商和智商税产品有点警惕感也挺好，就是精力用错了地方，逮着个良民一通拷打的感觉。另外可能也是消费者和爱好者不同角色心态有区别。

良民喷了，本帖起初探讨的是MiSTer FPGA硬件模拟的正确性问题，是你们这伙人先说不差钱带歪主题的。