小时候接受了很多南京大屠杀方面的教育，连教科书上都有讲俩个日寇比赛杀人的罪行，对于这场屠城的惨剧，我有心理承受的预期。

看这部电影的名字时，我很好奇它将以什么角度来诠释这个人间地狱为背景下发生的故事，讲小人物们，十三钗们的故事。

看完后，我对影片很失望，先谈这个故事本身，在编制上相当残酷。

教导队的狙击手是个令人印象深刻的角色，他早就做好了准备，用小人物的自我牺牲，来兑现大人物保卫南京人民的诺言（尽管这些大人物早就拍屁股走人了），教导队在几乎撤出的情况下，为了掩护女学生最后全部阵亡。有人说觉得这一段打坦克的细节假，我到觉得还可以，当时日本人的坦克其实皮很薄，重机枪弹都能打进去，而且当时中国军队不乏视死如归的自我牺牲精神。狙击手本人最后一刻，用生命阻止了日军小队对教堂中女学生的侵犯。

在短暂的安宁后，女学生马上碰到了另一个棘手的问题，日军司令部需要她们去慰问演出，冒充神父的丧葬师认为实际上是让女学生为日军高层提供性服务。同样在教堂避难的妓女墨玉想用偷梁换柱的方法来保住女学生的贞操。

故事到这里开始出现逻辑上的违和感，墨玉想换，这是可能的，但说服十二个人一起换，这绝不可能。因为十二个妓女中，只有像墨玉这样的少数人有条件冒充学生。十二个人一起换，绝对会暴露，暴露以后就不是贞操的问题了，而是连命都会丢掉。用自己的命换别人的贞操？在这种条件下，十二个打狗的肉包子是绝对凑不齐的。

故事到这里，我依然以为丧葬师会有一条峰会路转的妙计，将女学生和妓女全部带出南京，所以妓女们虽然冒了风险，但有可能依然可以脱身，所以十二名妓女才愿意配合这个计划。

但我猜错了，十二个妓女连带小男孩，他们是十三个死士，从一开始的计划里面，他们就是有去无回的肉包子，他们用生命赌一个机会，这个机会就是，慰问团上日军的车后，教堂的守军会撤离，而丧葬师那个拙劣的卡车上藏人技巧也不会被日本宪兵发现

看到这里，我不得不叹服，果然是《英雄》的导演，能想出一个这样方案来，组织出13名完全没有生还希望的敢死队员，放弃有可能的活路，配合执行这个赌徒计划， 这就像是前面花了很多笔墨设了一个让观众投入的套，最后以极其粗暴的手法解套，卖掉13个人，救12个人。

其实看到12个妓女一起唱曲时，我就看不下去了，这噱头玩得太过了。

引用:

原帖由 意大利面 于 2012-1-6 15:43 发表
小说铺垫的没有电影那么明显，电影说得去就必被奸杀一样，其实小说没有这样，小说要体现的主要是逃出南京，所以妓女丧失的是逃出南京的机会

电影里面突出了妓女替代学生去被奸甚至被杀的预期，而且小说里面没有男 ...

女学生去，大约是被奸，但妓女去，则多半是被奸杀。

引用:

原帖由 大宋忠臣黄文炳 于 2012-1-6 17:29 发表
女学生被奸了，就是活着回来也得自杀。前面没被阻止的话，当晚就跳楼死了。

这里是比较假的地方，人总有侥幸心理，没人会为了还没确定的事自杀。

引用:

原帖由 GAYBL 于 2012-1-6 17:57 发表

那个年代对于女人来说贞操胜于一切。你的明白？

纯属扯淡。

引用:

原帖由 大宋忠臣黄文炳 于 2012-1-6 18:38 发表


她们逃难路上好几个同学被捅成筛子了吧， 一个学校就剩下这几个人了。 十三四的小孩，看到这些再遇上弓虽女干未遂，还有一个被弓虽女干过程中被摔死了，

我觉得能理解， 我初中时候学校里还有女的因为考试成绩 ...

有那么两三个烈女我信，十二个就是瞎编。

这里bug比较大，女学生里混几个妓女，或许能蒙过鬼子，但全部是妓女，百分之百拆穿。拆穿后就不是多接几次客的问题了，多半是死路一条。

引用:

原帖由 handsomeken 于 2012-1-7 19:46 发表


他们本来就是死路一条啊……您难道觉得女学生去了能活着出来么……

请你先解释一下，为什么日军不当场带走女学生，直接送到司令部？而要给她们几天时间，借用圣诞节唱歌的名义再带走？

引用:

原帖由 龙樱 于 2012-1-8 22:41 发表
废话，当场带走就先被总部的玩儿残了，怎么光鲜的去庆功宴？所以留下了当兵中不多的几个太监看门......

纠结这么多没用的地方啥？

中国电影里，能把故事说全的不多啊，尤其是这种商业大片。子弹飞还得过度解读 ...

自己都觉得圆不下去了吧

引用:

原帖由 handsomeken 于 2012-1-9 22:09 发表
posted by wap, platform: Nokia

当场带走干啥……
唱歌只是那个军官自己想出来的借口，他也是一个在战争中不得已做出选择的人，你看得出他对音乐的喜好，对贝尔问题的回避。如非要引申，他也许就想让那些女生再过 ...

你不是说日军高层禽兽的目的是奸杀她们么，为什么不直接命令押回宪兵司令部看管？

引用:

原帖由 OpEth 于 2012-1-9 23:09 发表
反正也跑不掉了，干脆牺牲一部分人，增加其他人的幸存几率，这倒是也说得过去。。。。。

牺牲你，你愿意么

引用:

原帖由 handsomeken 于 2012-1-10 06:19 发表


我不是说了么，往好了想，他想让她们再过几天开心日子。
往另一个方向想，先拿回去不直接糟蹋了么，难道还好吃好喝养着？




去救James Ryan的那8个人原意么？

估计你看电影就是粗枝大叶

1。学生们的吃喝确实是日军提供的，电影里有交待。

2。那个信天主教日本军官，你以为他是好人？就是他出卖了这个教堂里的女学生，将这些信息上报给日军高层，说不定组团慰问这个主意都是他出的，作为他晋升的踏脚石。另外，日本军官得知这个教堂的信息，应该是翻译提供的，因为他女儿在教堂里，散尽家财贿赂小头目后，和信天主教的军官牵上线，希望教堂能免受乱军的骚扰，所以有了中间教堂被宪兵接管的一幕。

3。日本人邀请女学生去慰问表演，虽然是霸王硬上弓，但影片里有个交待，日本人准备了请柬，以司令部的名义，这个细节表明了，日军高层最起码是想装一下斯文的。有了上述细节的铺垫，丧葬师，学生和妓女都认为日本是借慰问演出的名义去给日军高层性服务。从后面的对白，情绪表达来看，妓女们也是用多接一次客来安慰自己，学生们被替换后平静的表情也能说得通。前面有人当先知，兴奋的表达轮了又轮云云，要注意，教堂里的人信息接收量是有限的，最多也就是个，底层日本兵军纪败坏，禽兽不如，但中高层受过高等教育，还算是顾及面子的印象。

4。影片后期急转直下，首先是妓女的情绪变成了视死如归，中间再混个男人，彻底堵死妓女们的退路，随后，贝尔就带着女学生这么跑了，前面做了这么大的一个套，最后以粗糙的手法解套，将整部电影的故事性拉下一个档次。

5。最后bs一下你的逻辑，去找James Ryan的小队，首先他们去执行的不算是高风险任务，只是在战场上找一个人。另外即使这样他们也不愿意，但这是军令，不能违抗，两者没有可类比性。

[ 本帖最后由 级替四 于 2012-1-10 14:43 编辑 ]

和你讨论电影是我的错误。