这两天把《棋魂》都看完了。

本来我就在想，藤原佐为怎么这么早就退场了，他应该还有好多人都没交手啊（棋圣战，本因坊战，十段战，天元战，王座战，名人战还差得远呢），怎么就甘心消失了。

本来还以为会安排他又回来，没想到是这部作品快接近尾声了。。。

中日韩三国青年棋手的比赛也没有再画下去，感觉就和《灌篮高手》一样，不过瘾啊，不过瘾！！！


说到底这个片子真的很有煽动力，让我这个对围棋不怎么热心的中年人的心也活跃起来。

现在回想起来，以前曾碰到过两个靠得非常近的同学都是棋手，一个较早学画时的同学，听他说过去考职业初段（和他下过让18子的棋:D ，当时我也自作聪明发现了天元对称局的下法，当然是被教育了一顿）

另一个在学校时，同宿舍有一个同学是业余围棋三段，听他讲过中国天才少年棋手吴清源（后入日本籍）东渡日本，开创了一个吴清源时代，成就一代棋圣的故事。我甚至还缠着他将吴清源同李昌镐两人作比较，又听他讲中日韩围棋从八十年代到九十年代的状况，李昌镐三段拿世界冠军的事，一直聊了好几个小时，就是因为这个也让我和他成为好友。


虽然之前都没有认真对待过，不过看了这个动画片之后，可能真的会去研究下围棋吧

这个片子真的是个很好的围棋宣传片，虽然这个运动源自我国，但宣传推广和这个一比实在是差得太远了。

[ 本帖最后由 级替四 于 2007-11-16 06:21 编辑 ]

转一篇：九段的泡沫

　　时下，流行的词是“泡沫”。有人说，股市有泡沫，也有人说，房市有泡沫。咱不太懂经济，大概说的是价格虚高，与价值不符吧。那么，引申到段位上，如果九段也出现虚高，体现不出应有的价值来，是不是也会产生“泡沫”呢？

　　前不久，在第19届“亚洲杯”电视围棋快棋赛决赛中，中国少年棋手陈耀烨五段中盘败给韩国李世石九段，获本届快棋赛的亚军。棋虽然输了，但陈耀烨却从五段一跃而升为九段。这是怎么回事？原来中国棋院有一项规定:凡获一次世界大赛冠军或两次世界大赛亚军(包括亚洲杯)的棋手，即可升为九段。陈耀烨凭借以前获得的第10届“LG杯”亚军和这次的第19届“亚洲杯”亚军，从而直升九段。

　　对于这种火箭式的直升九段，一些老棋手均表示不以为然。王汝南八段说:“这是他成长中的一步，不过现在段位的意义也不是那么大了，冠军可能更重要吧。”世界最年轻九段的纪录原来由马晓春保持，当他1983年升为九段时，年方19岁，如今被年方17岁的陈耀烨给刷新了。对此，马晓春九段说:“我根本就不知道有这纪录，再说，九段能说明什么？”

　　“九段能说明什么！”马晓春似乎对九段不大感冒，尽管他本人也是一位九段。其实这句话挺透彻的，它反映了人们现在对九段认识的一种本质，即九段的价值已没多么大了，或者说已失去了往日的尊荣地位。确实，如今一个棋手要想获得九段称号，似乎越来越容易了。

　　“火箭式”已令人咂舌，而现在的升段赛也比较简单，若再你让我、我让你的搞点“猫腻”什么的，升为九段也不是什么难事。升九段越来越容易的一个直接后果就是九段大泛滥。日本现有六七十个九段，中韩的九段也各有三十人左右。九段泛滥了，且不论棋艺水平是否都名副其实，起码九段已失去了原来的意义，致使九段头上的光环逐渐失去颜色，九段的权威大大降低。这是不是“泡沫”呢？以往低段赢了九段被称为冷门，而现在九段输棋已见怪不怪了。

　　历史上的九段曾是一个神圣的称号，代表着棋艺上的最高权威。段位是日本人发明的，翻开日本战前的围棋史，晋升为九段的只有名人。因此，九段就是与名人相提并论的段位。1939年，末代本因坊秀哉名人引退时，将本因坊的家传名位转让给日本棋院，九段方始为段位赛产生。1949年6月，根据棋手升段大赛的成绩，藤泽库之助八段晋升为九段。这样，他也就成为有史以来第一个通过段位赛升九段的人。当时吴清源大师只是八段，但他无论战功还是名望都远远优于藤泽库之助，因此日本棋院决定举行“吴清源对六七段十番棋”，集中十名年轻的高手，如坂田荣男、高川格、前田陈尔、梶原武雄等，让他们轮番向吴清源挑战，以此作为吴清源的“九段升段测试棋”。交手棋份规定:四名六段棋手为“常先”，六名七段棋手为“先相先”。“先相先”中的执白棋者，由六名七段抽签决定，结果高川格、前田陈尔两人抽中白棋。这样，吴清源在这次“九段测试棋”中，除两盘执黑外，其余八盘皆执白棋，而且当时还没有贴目的规定。这样“苛刻”的条件，试问当今的高手，包括李昌镐在内，有谁能通过这样的“测试棋”而升为九段呢？在这次“十番棋”决斗中，十位出阵的年轻高手高举“打败吴清源”的大旗，咄咄逼人朝他轮番发起挑战。然而，吴清源手挥羽扇，“谈笑间樯橹灰飞烟灭”，最终以八胜一平一负的成绩，获极高赞誉。1950年，日本棋院授予吴清源九段称号，时年36岁。

　　一代大师36岁才获得九段称号，而且经过了那么高的门槛，这本身就很发人深省，说明“九段”是一个崇高的称号，不能那么轻易获得，否则就失去“九段”这个称号的意义了。那么九段有没有统一的标准，实际上没有。但有一点不容置疑，现在的九段比起吴清源那时的九段，水平已相差不少。1953年，《读卖新闻》举办吴清源与六段新锐棋手对局，新锐棋手经选拔产生，结果中村勇太郎、山部俊郎、曲励起三人入选。当时九段与六段的交手棋份为“先二先”，经抽签，吴清源与中村勇太郎六段下了一盘二子局。中村六段的棋风坚实而正统，是局他依仗深厚的功夫，处处采取守势，最终以1目险胜。吴清源后来曾评说:“我的这一局棋，也因现在是九段的中村君无一恶手，双方着法丝丝入扣，而虽输亦喜。”在正式比赛中，九段让六段二子，这在今天是不可想象的事情，确实与之不可比。

　　“九段能说明什么”，也许有一天，九段的泡沫越吹越大时，一旦泡沫破裂，九段就真不算什么了。

左为的人气也很大啊，可算是半个主角。

网上有些同人小说，但都续得不怎么样。

很明显一个漏洞就是，陷害佐为的那个棋士到现代来应该根本无法和佐为目前的水平相提并论。

平安时代的棋士水平绝不可能和本因坊秀策相提并论，佐为也是经过了无数的对局，棋艺得到了长足的进步，才有可能 成为本因坊秀策这样的棋圣。

在20世纪后，日本围棋界经历了翻天覆地的变化，发展出了更强的下法，所以动画里面才会提到“学会了现代定式的秀策的可怕”这种说法，而佐为也认为自己变得更强了。

这时他的仇人，平安时代的国手和他的水平相差太远了。

转一篇：


藤原氏兴衰简史
　　藤原氏兴衰简史

　　庵原清云·作

　　【藤原氏】

　　略称藤氏。古代史上的巨族大姓之一。669年（天智朝八年），中臣镰足死，天智天皇以其参与大化改革之功，赐姓藤原朝臣，是本姓之始。其后文武天皇诏，只准其子不比等姓藤原。壬申之乱后，不比等参加撰修律令，营造平城京，创下政治基础。其女光明子立为皇后，开藤原氏一族立后之端。不比等有四子：武智麻吕（南家）、房前（北家）、宇合（式家）、麻吕（京家），是律令制下政治势力强大的四家。其后三家在争权中失势，只北家独荣不衰。到良房时，以外戚出任摄关职，成为藤原氏专权时代的起点。及至道长当政以后，藤原氏专权达于极盛期。此期间藤原氏以外戚干政，为所欲为，二后并立，四女三妃。东宫立妃，幼小天皇常住其家。摄政、关白、太政大臣、左右大臣之职为藤原氏一族独霸，形成摄关政治特殊体制。1087年（宽治元年），院政开始，实权转入院政，藤原氏势力稍衰，形式上摄关职仍由藤原氏一家出任。平氏兴起，武士开始执政，藤原氏的摄关政治体制名存实亡。幕府成立后，武家干预，藤原氏被分为五家，交替出任摄关职，称为五摄家，直至江户末期，但摄关职已与政权无关系。明治维新后，五摄家列为华族之首获公爵称号。藤原氏一族在政坛上活跃近一千年。（张声振）

　　－－吴杰主编《日本史辞典》，复旦大学出版社1992年版

　　篇目 简介

　　藤原始祖，大化名臣

　　——藤原镰足小传 藤原（中臣）镰足在日本历史上的重要性毋庸置疑。自他开始，藤原一族正式登上历史舞台，成为日本权力舞台上不落的明星。

　　早夭之花——话说贞慧 藤原镰足的长子贞慧。与生极荣华、死备哀荣的父亲和弟弟（镰足的次子藤原不比等）相比，贞慧的一生短暂而不为后人所知。

　　藤原不比等略传 从藤原不比等起，外戚势力开始严重影响日本的朝政。

　　藤原四杰与长屋王事件 不比等的四个儿子继承了其父的事业，并将藤原一族分成南家、北家、式家和京家四支，为藤原一族最终独揽朝政奠定了基础。

　　式家的没落

　　——藤原广嗣之乱 随着藤原广嗣的死亡，式家一支显露出没落的迹象。但藤原广嗣之乱也动摇了橘诸兄的统治；乘这个机会崛起的，是南家的藤原仲麻吕。

　　藤原仲麻吕的兴亡 藤原仲麻吕死后，南家一支也急遽地衰落了，藤原一族不久便进入了北家一枝独秀的时代。

　　摄关之始——藤原良房略传 藤原良房以外戚的身份开摄政之先河，排除了大伴氏、纪氏等自古以来堪与藤原氏比肩的中央豪族，由此迎来了藤原北家全盛的摄关时代。

　　强横关白——藤原基经略传 藤原基经是日本历史上第一位关白，一生历仕文德、清和、阳成、光孝和宇多五朝，在将近二十年的时间里独专国政、废立天皇，使摄关政治又向前迈进了一步。

　　藤原忠平略传 藤原忠平所生活的延喜、天历时代是律令制的最终阶段，同时也是摄关制度的确立期。

这样显赫的贵族家世，怎么会为一局棋而自杀？

我对这部作品可是很认真的，看完后就查了一下日本围棋的历史简介。

引用:

原帖由 n2 于 2007-11-16 14:57 发表
我就想问问。。

这种时机的文章。。

（剧透）    这2字合适么？

可能也有人没看过，这是发贴公德嘛。

引用:

原帖由 からす♂ 于 2007-11-16 14:50 发表
楼上真饭饿.
说实话,棋魂这漫画偶到是看过不下10遍,也多次萌生过下围棋的相反
不过无奈实在不会下,总想如果偶小时候看了棋魂就好了:D

PS 看安达偶也多次想打棒球,好在棒球偶很快就能看懂,围棋倒是一直不通…… ...

我看《灌篮高手》倒也没有想到过去打篮球:D ，还是热衷于足球。

《棋魂》对我而言触动是比较大的。

引用:

原帖由 zhuliang 于 2007-11-16 21:14 发表
竞技类漫画到后面肯定是掐掉的命,因为日本玩竞技基本跟最强不沾边.

你这样贬低对手的同时，也在侮辱中国棋手。

去了解一下再喷吧。

引用:

原帖由 霏菲飞 于 2007-11-19 03:06 发表
围棋现在日本最弱，棒子最强，中国次之，怎么YY得起来啊，话说就是中国最弱最弱的民国到战后，中国跑个吴清源去日本都把日本人横扫了，近年又是石佛独大

篮球同理。。。

如果日本稍微强的项目，比如棒球足球什 ...

里面有一段到中国棋院学习的就很客观，yy也不一定非要拿世界冠军，也可以尊重大环境的事实。而且在此之前光日本国内的比赛就多着呢。

吴清源和李昌镐是20世纪围棋界一头一尾不世出的天才，但这两人却都师出日本同门。

日本对现代围棋有相当的贡献，学生里面出天才了，就把老师给否定掉了，这算客观吗？

引用:

原帖由 主炮 于 2007-11-19 15:32 发表
只有战胜日本的XX才能成为棋圣,这是棋魂里我最讨厌的一点.......

此棋圣非彼棋圣:D