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原帖由 ablution 于 2009-6-25 18:47 发表

我说你无聊，并不代表我看你表演无聊啊，挺有聊的啊

其实我也在看你，继续跟队吧，把此贴顶到２０００，我赏你

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原帖由 stryker 于 2009-6-25 18:52 发表
造型问题早就说过了
电影追求的是真实感，现实中的机械是无法解构成动画中那咱四四方方的造型的
电影面对的观众也并不只是那些一脑门子的变形金刚=98集的顽固迷友
变形金刚是外星来的机械生命体，不是按地球上日本 ...

这么讨论还有点意思。
关于第一点，那博派怎么基本还算终于原著吧，擎天柱的造型还是源于原著吧。干嘛狂派就改得面目全非呢。
这个片子是不只针对变形金刚迷，但也算是怀旧题材吧，借鉴原作人设，明显应该更讨巧吧。
最后一点，他们来到地球，然后激活地球机械体，依附其中，当然外形应该参照现实物体了。

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原帖由 ablution 于 2009-6-25 18:56 发表

他是方块派死忠，差不多等于被洗脑了，无法接受真实感的~~

我可不是方块派，我觉得擎天柱的造型还能接收（虽然还能更好点），但几个霸天虎，粗粗一看，你们能分辨出区别么，有个性特征么。
还有原著的变形配音，这么简答的东西，应该能借鉴吧，干嘛要舍弃呢。

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原帖由 ablution 于 2009-6-25 19:03 发表

你要老威忠于原著变成一只小手枪？

可以变成一门电子炮，这个可以适当改进么。那红蜘蛛呢，和原著接近不难吧。还有这次的合体机械，好无美感可言。一点都没有机械设计感，就是一堆铁渣捏在一块。

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原帖由 ablution 于 2009-6-25 19:07 发表

第一集里致敬过了，借鉴过了~~~第二集里也有，只不过重新混音版~~~这个不算借鉴吗？

我记得第一集里只有一支预告片里的变形声音有点像。电影也只出现了一次。第二集那个经典变形音根本就没有。混音加入科技感，那当然必须，但节奏必须对啊。

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原帖由 stryker 于 2009-6-25 19:14 发表


电子炮动不动啊？一般的炮都是原地不动由别的工具拖着走的。威震天就这样？
再说，你看了剧情也知道，威震天是根本不屑于扫描地球形态

红蜘蛛怎么接近原著？电影红蜘蛛的反足设计，很好的和他所变形的Raptor ...

原著霸天虎每个角色个性十足，各有各的分明色系。电影里的就灰蒙蒙的一片。ＭＢ把擎天柱设计成彩绘般色彩，就不能给霸天虎上个色么。
电子炮的设计就可以和红蜘蛛配合，这样反而更能增加人物丰满度。
本次那个合体，那叫合体么，关节组合的细节呢。合体后完全看不出是工程车的结合，给我的感觉就像个沙虫，变成金属版的生化危机了。

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原帖由 stryker 于 2009-6-25 19:27 发表
擎天柱变的卡车本身就是很花哨的
你见过很花哨的F22吗？很花哨的低铺路？很花哨的Abrams坦克？
啥电子炮配合红蜘蛛？堂堂一狂派领袖变成一战斗机挂载炮？红蜘蛛还费劲篡位干什么，直接飞到鸟不拉屎的地方扔了不就完 ...

红蜘蛛篡位？这是电影情节还是动画片情节呢？是谁把电影动画搞混了呢？没看过动画的几个知道红蜘蛛要篡位？
工程车没颜色？坦克不是绿的的么？怎么变成人形都像灰色的铁栅栏了呢？
你说这电影看个热闹，看个３ｄ噱头，看拆了那么多楼，值了票价就算了。
但那么丑陋的人设，竟然还有人叫好，我就不理解了。

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原帖由 stryker 于 2009-6-25 23:28 发表
要不说你不懂呢

变形金刚1的前传小说和漫画里都交待了红蜘蛛独自寻找allspark要篡权的情节，在变形金刚1与2之间的漫画有Reign of Starscream，中文叫红蜘蛛自立为王。
所以，你那点变形金刚认识就别喷了，越喷越 ...

你说来说去引证的都是动画剧情，但你之前回帖还让影迷以平行空间的角度去看电影，这不自相矛盾么。不了解动画的，怎么看得懂电影。或者电影根本就和动画无关。
丑和美是一个概念，成功和失败是另一个概念。
我认为，变形金刚的人设是失败的。反派人物长得差不多，机械合体、变形的严谨度太差。

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原帖由 stryker 于 2009-6-25 23:38 发表
我引证啥动画剧情了
我说的红蜘蛛篡权是电影系列的情节，你不知道而已。
没看过原来动画的，一样可以通过电影系列的小说和漫画了解到两部电影时间内无法讲述的来龙去脉
就算没有看过小说和漫画，也不影响理解剧情 ...

电影里面有说红蜘蛛篡位的事了么？你看得还不是周边小说么，那还不是动画的衍生么。
那个像个沙虫一样的合体，有机械结构么，玩具你玩过吧，至少能够看出是个组合体吧，电影里面算什么。

讨论就讨论，不要牵扯人身，我不觉得自己有多大分量，我只是个对改编不满的普通影迷。那请问你又有多大的分量了呢。分量之类的言辞还是少说吧。
讨论的话开心点不挺好。

[ 本帖最后由 razor 于 2009-6-26 00:10 编辑 ]

变手枪的设定，我觉得很出彩。如果把他改编成变作一门加农炮，我觉得更好。领袖人物成为一种致命的杀伤性战略武器，有何不妥。
当然变成战车或者飞机，我也不反对啊。但你人物设计要分明一些吧。你说红蜘蛛、威震天，有擎天柱和大黄蜂容易分辨么。形态、色彩都一个样。这算成功么。
很多没看过动画的只知道是汽车人打败了一群坏机器。反派名称都叫不出个1,2,3,更不谈辨认了。

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原帖由 stryker 于 2009-6-26 00:11 发表

周边小说，是根据电影系列的背景创作的，怎么就算动画的衍生了？
至于玩具与荧幕形象会有一定的差距，您也不是孩子了，这还不明白？

整部电影都是动画的衍生，这你需要承认吧。我提这点的意思是反驳你“以平行空间角度去欣赏电影”。要揣摩剧情不可能只靠这２部电影。
能做成实体玩具，是最能体现机械结构严谨性的一环。收藏玩具的都知道吧。变形金刚、高达、圣斗士圣衣那么畅销，是因为他们的结构经得起推敲，你倒说说怎么把这次那个大杀虫用５个工程车组合起来？老版玩具就可以，这就叫设计的严谨性。

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原帖由 stryker 于 2009-6-26 00:23 发表
变枪是愚蠢的设定，除了偶尔致敬一下是不会再采用了。变枪的不合理早就讨论过了。

变枪就是体积上有不合理。那你想想那个时代背景，一把枪就是致命武器了。难到不符合领袖身份么。
如果能变成一门加农跑，核子炮，离子炮噔噔噔，就非常具有合理性。特别是配合能量水晶，威震天得到的话就变成了宇宙第一杀器，啊哈哈，你看我剧情都想好了。

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原帖由 sunner 于 2009-6-26 00:29 发表
TMBD，威震天不是已经变成了一门大跑了么？Lz是瞎子么？坦克算不算有履带的大炮呢？！我真TM受不了了啊！！！！

你才是瞎子啊，我们在讨论变成固定不动的炮合不合理，你ｔｍ插进来放什么屁。受不了你别看啊

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原帖由 stryker 于 2009-6-26 00:32 发表


给你看个简单的

这个图引得好。佩服一下。说明能玩具化。
但电影里的设定不是这样吧，四肢都分不出来。除了爬金字塔的时候，始终是匍匐前进的。

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原帖由 stryker 于 2009-6-26 00:38 发表

能自行运动的炮，就已经不是单纯的炮了，不就是战车坦克么？TF2的威震天就是坦克，还有什么不满的？

我没不满啊？我们讨论这个问题的初衷是：你说变成固定不动的武器，让人拖着跑，不符合领袖身份。我的观点是没关系。

我不满的不是他便坦克，而是人形化后设计糟糕！
一句话，就是看不出是什么变得！