和和，我当初自己挑镜头的时候都是孤立无援，学费也交了些，而且我喜欢的厂牌有些也足够偏，除了尽力网上查资料看一些有时候严重偏差的样片外，就是一半赌博的心态，老镜最大的好处是给了我们自由，老镜的范围很广，品牌种类繁杂，我知道的也只是一小部分而已，但能说多少说多少吧，我只希望大家选老镜的时候心里能有个数，那种孤立无援的状态确实不太好过。

恩，这价是高了些，以前我有个朋友有只很少见的MEYER 135/3.5,属于后来没被CZJ给继承下去的镜头,也是16片光圈叶片,成色很不错,好象最后300多扔出去的,和送性质差不多.

不过MEYER玩的人少,价格确实不是很好定.

N家的？有M42的……不过要加镜片那种，而且加了还是不能真正精确的完全无限远合焦- -

其他的除了P6口外，还有一个皇牌接环，哈苏的接环

老D啊，不存在什么镜头可以取代什么镜头，路子风格不同而已

我对PENTACON 29/2.8性价比评价不高的主要原因是因为他上手难,操作难,对于大家来说花了不小的一笔钱却可能拍出很不怎么样的片子出来,其实PENTACON 29/2.8有那么明显的缺陷但也是一只非常著名的镜头也不是浪得虚名.

对,他全开光圈四个角是不行,但是他中央的分辨率是独一无二的,很少有镜头全开光圈中央解像力能在他之上,一般的镜头做解像力测试全开光圈无过于四个角50,中央55,但是他是四个角45.中央85,前面那只非常著名的俄头和平1B中央部分解像力要达到85也要到F8以后,CZJ50天塞更是任何一个光圈段都没法达到这样的解像力,PENTACON 29/2.8 在设计上就是只偏重于中央部分成像的广角镜,他没法达到和平1B F8时 75 75,F11 90 90的完美平衡性,但他的数据是F8 65  >100.

至于色彩,层次和空间感,我个人认为29都比135要好一些,当然两者焦段不同,用法不同,实际可比的只有色彩.同样的高调要求拍摄前提下29的发色比135要明艳华丽一些,至于低调的拍摄要求,PENTACON 29发色厚重浓郁,反差偏大,历史味十足.并不会比其他名牌德头差多少.只是选择那一个更合适你的拍摄要求的问题.

这是一只颇有性格的另类广角头,只是伯乐难寻而已.
所以我从不推荐这只镜头给别人,与他相比PENTACON30/3.5平衡性就传统很多了,非常容易上手

PENTACON 29/2.8 MC

再看了一下
AI口的接环,P6,基辅88,MAMIYA645.PENTAX645,百佳645,CONTAX 645,哈苏都有
只不过坛子里玩大中幅的少,这些环说出来都没什么用

就是因为M42转AI口要加镜片,所以我第一选择的时候就放弃N的机器
真是遗憾,其实D200和D80都是很好的机器

一开始我不就告你,他F2.8的时候是只出色的人像镜,四个角虚化的效果看你怎么用了
莱卡那几只大光圈老镜还不是一样的成像特点,凭什么莱卡这样就被捧到天上去,说是老镜独特的味道,一切为了大光圈实用性设计,PENTACON大光圈类似设计就被称为是失败?


我PENTACON 29/2.8以前胶片上用得多,现在A100上高调发挥色彩的片子不多,人文片我现在喜欢冷静沉闷的色调,以后外出的时候注意拍些发挥他色彩的给你看,我个人觉得PENTACON 29的色彩比PENTACON 135要好,135那只就是虚化好,色彩和29是一个路子,要闷一点.

当然你拍摄的习惯很多时候都是在全开光圈拍摄,那这只镜头确实不能符合你的拍摄需要的.要全开光圈均衡的画质PENTACON 30/3.5才是适合你的镜头

我翻张以前350D上的PENTACON 29/2.8

[ 本帖最后由 shin1789 于 2007-1-18 21:18 编辑 ]

至于135/2.8MC大光圈四个角发软的说法,我以前没注意过这个问题,有时间专门去拍些片子看看

我手里一份解像力测试.PENTACON 135/2.8 MC F2.8时中央是75,边角是65,从这个数据看没觉得四个角会有发软的表现.

但是老镜因为经历了漫长的时间和不同的保养使用过程,个体差异是有可能很大的,我曾经见过一份数百只德镜的MTF评测,同一品牌的数只同一镜头具体的参数都没有相同的,而且有些差异还很大,这可能和各只镜头的不同状态是分不开的.

所以玩老镜能不能遇上只状态好的镜头也是个纯运气的事情.

算了,对于PENTACON 135/2.8 我的意见一向如下,一只好镜,上手容易,散焦能力强.
但是你玩多德镜后,你不会再留恋他.

至于价格,我觉得应该从一个大的价格去看,一个合理的价格范围,不能因为特例和少见的低价就认为他就是这个价,成色,镜头状态都是考虑因素之一

我见过200块的STEINHEIL50,300块的ENNA28,300块的CZJ35,50块的MAMIYA50,300块的PENTACON135,100块的PENTACON 50,80块YASHICA28,还有买机身送镜头的,但这些价格能够再轻易的见到第二次吗?

再说这些价格的镜头,要不就是有伤,要不就是有霉,要不就光圈收不了,这些镜收来大部分花几十块修理下是能用,但能保证维修后的镜头状态?我修过,修之前和修之后我就觉得东西变了,当然可能是我运气特别坏,维修师傅当天手不顺.
这里还包括就是卖家连牌子是什么都不知道当作杂牌处理的.这种情况顶多也只能算占了便宜

所以只能根据一个合理的价格范围去判断价格

唉,不是人人都和你一样在上海守着环龙和星光这样的大型二手市场,有条件有时间去上门淘镜头
这不和对穷人说你们怎么不吃肉一样的性质了.杭州的秋涛路算是除上海外全华东最大的摄影器材城,东西少得可怜不少,器材的价格还绝对不便宜,杭州都如此,更不要说很多其他的城市了.
抛去北京,广州,上海国内有几个城市能够买到全套的高坚滤镜?
对于大家来说网上买卖器材是很现实的事,不然我每天收集这么些数据做什么

而且说实话,就算是环龙星光又有多少机会遇上好镜头?某些器材商比什么都奸,你开始买那些镜头你认为便宜吗?

至于成色,二手镜水深,方师傅天衣无缝拆前压圈的技巧我见识过,方师傅说可以做一片一模一样的镜片我也听过,我也见过完全是DIY出来卖高价的福伦达APO-LANTHAR,那种30块钱一罐的可以把老镜擦得像新的一样的亮膏我也买了,二手风险肯定大,但是从一框可能含有坏苹果的苹果里挑苹果容易,还是从一框坏苹果里挑苹果容易,这样的选择就交给大家去做了.

你和我给出的都是一种参考意见

每个人对镜头要求不一样,经济承受能力也不同,具体做什么选择根据自己的需要去做就行了.
屋脊上不是很多人非稀有的铭镜不要不拿出来炫耀,而中华上的朋友们每次遇到镜头大甩卖都非常的开心,镜头便宜卖家又让人放心
名门不名门都有人要,根据自己的要求选择就好了

EBAY上能有机会遇到价格合适又好的镜头,有条件方便的朋友去那里淘好了.

你也可以开个关于环龙星光的老镜帖子,什么铺什么时间有什么镜头该是什么个价,这里上海本地朋友很多,环龙星光JS太多,如果能有个指导会很合适.

[ 本帖最后由 shin1789 于 2007-1-18 22:17 编辑 ]

你数数你像神农试药一样试的十几只便宜镜头群，有那几只还是你时常在用的？他们今安在？
这十几只加在一起不是钱？
是5只100块的镜头每只用的时间不过几天一个月值，还是一只500块经过精心选择的镜头随身带在身边用值？
如果有朋友不把500块当回事直接随便选500块的镜头练手?那又怎么样?每个人条件不同,就像有些人直接L头练手一样,你顶多能怒其不争而已,杭州大街上我还见过有人开法拉利来吃慧娟面馆

你看看这个帖子里讨论自己想要镜头的朋友，那一个不是已经一番深思熟虑和选择了符合自己色彩风格的方向后做选择的？一只CZJ 20/2.8的决定可以这么随便下?不要把大家都想得永远是新手，大家都是成年人

这个帖子里每天挑的镜头无论俄头，日头，德头大多是口碑很好，贵的有象PANCOLAR 80/1.8 2千8,便宜的也有 HELLOS-44M 130,无论贵贱都是经过了时间考验的一些镜头，大众的评判难道就是空话?
对于那些陌生不熟悉的镜头我只提供一些中性的意见，留给大家自己去选择，愿意象你一样去试药的去试好了，那只MIRAGE 135/2.8 只要愿意要,100多随便拿下,至于好不好,以后你就成为了评论者之一.

那只PANCOLAR SC为什么你当时不提出来退掉?

至于猪头唛,我说点不同的意见,玩HIFI的可以以听出CD中LIVE现场观众发出的声音脆不脆为衡量标准,玩摄影的就不可以以拥有稀有器材为乐趣?我就不懂这观众的声音脆不脆和音乐本身有什么狗屁关系.如果HIFI发烧都这么个烧法,我宁愿大白天和一帮子拉二胡的老头子在一起分享他们的快乐.
再回到猪头唛,对,他拥有大量的器材,他很少拍出什么好的片子,这是很让人不齿,但他在研究器材改口这些方面研究得很透,某种意义上虽然他没有成为匠,但他成为了一个不错的工.

你不是一样也发了什么器材的入手炫耀帖,然后后面一堆毒啊的回复,现在说要摄影论坛了?

这个帖子开到现在,有这些朋友在看,也就说明大家对器材有需要,这个帖子我也没有象屋脊里那样一昧去吹嘘器材,去推荐昂贵器材,去搞个什么雾里看花的传说中镜头大吹捧,只是汇集网上的一些信息,给大家个方便,在大家选择的时候给个建议,能心里有点数,不用去神农试药.

就算是新手进来了这个帖子,信息量越多,你给他的选择越多,再配合大家讨论时的争论,他就越难做抉择,如果真心想要的势必会自己去研究或者去请教.
如果有人今天问什么是光圈,明天问什么是快门,后天再问什么是ISO,你觉得这种是真心要搞摄影的人吗?

1月19日

1.PENTACON 200/4,PENTACON 29/2.8 PENTACON 30/3.5,PENTACON 135/2.8,PENTACON 50/1.8(中华)

http://www.chinesecamera.net/thread-28519-1-1.html

中华里的镜头甩卖帖之一，不知道现在还剩下多少，有兴趣的朋友去问问卖家吧，里面的不少镜头的价格都是近期市场比较低的价格,比如450的PENTACON 135/2.8 MC 里面基本上就是一个完整的PENTACON镜头群.其中只有PENTACON 50/1.8MC的价格稍高一点

关键词: PENTACON 200/4,PENTACON 29/2.8 PENTACON 30/3.5,PENTACON 135/2.8,PENTACON 50/1.8
稀有度:   1星
性价比:3.5星

2: 和平1B 37/2.8(中华)

http://www.chinesecamera.net/thread-29305-1-1.html

仍然是这只著名的俄头,价格比昨天那只要低,成色还要好,带几乎全套配件,很是有些诱人.

关键词: 和平1B 37/2.8
稀有度:  3星
性价比:  4星

不是给你扣屎盆子，而是抓住了你逻辑上的漏洞

你最后的结语我没意见，同意你的结论，但不同意删掉

男人说出去的话就是掷出去的石头，落地有声。
至于争论，大家都是在坦诚相见，思想的碰撞又没有什么见不得人的地方，不用捂着藏着，事情是什么样就怎么样，我对自己说过的话负责。
争论虽然激烈，但其间透露出来的想法对大家也是很有参考价值。


我的结语：

我，老D提供的都是一种个人建议，都只有参考价值，大家可以根据自己的需要和自身条件去考虑，各位要获得乐趣和取得成功不一定必须要按照我们的方式前进。

3： Carl zeiss jena Sonnar 180/2.8 MC(中华)

http://www.chinesecamera.net/thread-12626-1-2.html

该镜是只P6口的镜头,可以通过接环转接到现在的各个卡口上,这个帖子中也送转M42的接环,该镜被很多网友评价为东菜斯的第一镜,该镜前身是菜斯大名鼎鼎的1936年专门为奥运会设计的180/2.8 SONNAR,该镜成像浓郁厚重,与哈苏上的西菜斯 180/2.8SONNAR比并不逊色.
个人认为该镜确实是东菜斯镜头群中的顶尖高手之一,但是对于我们用接环一族来说,该镜太重,太大,很不方便携带,是一门真正的重炮,对于用入门级机身的朋友们来说,还是不要上这只镜比较好,以免意外把卡口给弄坏了.

这只镜头的价格比较低,但是成色也很微妙,如果要入这镜头,得留多些心眼考虑周全才行.

关键词: Carl zeiss jena Sonnar 180/2.8 MC
稀有度:   3星
性价比:3.5星

其实没什么的,我们的争论根本不算什么,出发点都还是善意的出发点,并不是那种死扛自己喜欢的牌子的那种无聊争论.每个人口味,色感,世界观都不同,那种把牌子比作自己亲爹妈的争论才是最无聊透顶的.