没错。
但单纯论打戏的质量，还是比漫威系要高的，光女侠出场连续首档机枪表现出的速度感，就远远凌驾于漫威系慢条斯理的回合制打斗了。
其实原本也想发帖来说说这片的毛病，但是感觉要表达大家心里也清楚。
这部片子的问题，其实还没上映的时候应该就能料到。
反派与其说弱，倒不如说超人太强，如果没有超人登场，反派也就毁灭世界了。只能说系列前两部反派太强，以至于后期很难把控，这就对我之前说的DC总会把电影不留后路拍的极致的原因。但这次DC高层太过于想复制漫威的成功，于是不愿意过早推出超人或强于超人级别的BOSS，以至于如今高不成低不就。
至于剧情，这部明显DC不愿意过分挖掘深度让影片基调显得黑暗，全片几乎没有对人性的思考之类的内容，那么在影片深度上，这部就无法与之前的三部相提并论，只能在爆米花程度上讨论。和妇联1不一样，妇联1对整个妇联组织的大部分成员都有过单独的电影，除了寡妇和鹰眼。但是寡妇在钢铁侠2中的戏份相当足够，而反派洛基在雷神1当中也有过相当的铺垫，再加上神盾局这种大系统背景政府团队，妇联1的故事讲起来比JL要轻松得多，都是大家熟悉的人物，凑一起直接打起来也轻松有趣，更加热闹。JL则不同，除开神奇女侠单人电影稍微不那么沉重以外，前两部出场的超人和蝙蝠侠都是在不那么愉快的电影里扮演不那么愉快的角色，那么整个电影的基调想通过另外三个完全没出过场的角色调动起来，难度太高。而钢骨又是个闷葫芦，海王不过不失，闪电侠强行扭转基调，就越发显得刻意。而最关键的是，这几个人，大家即不熟悉，也没见过，本身又缺乏独立电影的铺垫，让人有种你丫是谁的感觉不说，电影本身还要花时间对这几个人身世来历进行说明，所以影片最终给人一种拿着鞭子赶节奏紧绷感，自然观影过程就不会很轻松。
这片如果后期不换导演，DC高层不干预，那么这部片子至少会继续保持阴郁和有深度的细节剧情，影片时长也可能会被拉伸到三小时左右，不合时宜的段子也会被全部删除，这样虽然对于普通观众仍然不够亲切，但是至少口碑会比现在两头不讨好的现状好很多。准确来说，扎导的影像风格，其实也并不适合轻松愉快的基调，他的色调，即使在大白天，也仿佛是阴天，晦暗，决计不会有青天白日大阳光的存在，这种影像风格中，搬进一段笑话，又怎么能不尴尬呢？
总体来说这部电影打7.8分我认为是比较客观的，在一帮较弱的人物和BOSS当中制作出了还算养眼的打斗特效，磕磕巴巴的讲完整了一个普通的故事虽然没什么亮点但也没犯什么大错，完成了正义联盟大多数角色的出场以及扭转了一部分前期影片的基调，DC高层想走漫威合家欢赚钱路线，必须有这么一部作品来起到这样的作用，虽然我个人相当的反感。综上，这绝对不可能是一部8分以上的优秀电影，但也绝对不可能是烂片，普通观众应该还是能看得比较欢乐的。至少陪同我去的漫改电影小白兄弟这次是真的看得津津有味而不是像雷神3一样中途睡着了。。。

[ 本帖最后由 白死之二 于 2017-11-17 17:11 编辑 ]

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原帖由 sonnen 于 2017-11-17 16:50 发表
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漫威那是因为之前已经有个人电影来描写每个人。dc暂时还没有所以感觉仓促。sw实力差确实没话讲，可能是超人太强。不过这样集结英雄就成了笑话，复活超人任务就完成了。总之处理的不 ...

集结英雄是因为没有超人，超人死了。至于复活超人，开始大家都不知道可以做到的。
弄来这帮人，属于死马当活马医，总要拯救世界不是？
最后超人不来，荒原狼绝逼毁灭世界了，这帮人阻止不了他。
同样，佐德如果不是因为超人，这帮人加一起也打不过女副官。
没办法，之前太炸裂，DC想学漫威把剧情强度往回收，自然各种不爽了。

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原帖由 Oldman 于 2017-11-17 17:10 发表
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其实设定上，女神可以和女副官一战

女副官作为氪星人，水平比超人差的有限，战败也是因为头盔损坏适应不了突如其来的全身感知强化涌入的大量信息。
从荒原狼和超人的水平差距上看，这个BOSS跟氪星人隔着量级上的差别，但是又可以吊打海王女侠。
只能说电影中女侠的表现还是太弱了。或者说女侠需要像打阿瑞斯那样愤怒爆气了才能变超强？总之这部电影和BVS中表现出的强度不如WW最终战大败战神阿瑞斯的强度的。
另外荒原狼虽然弱，防御力貌似挺高的，被超人狠狠揍了几拳还能活蹦乱跳的，要不是最后斧子断了表现出了恐惧，应该还能再撑一会，而且最后也只是被传送走了，没死。后期电影应该还会出现。

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原帖由 ny 于 2017-11-17 17:15 发表
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这次确实是DC几部下来最差的，

不过刚开头那几分钟怀念超人的时候史诗感味道很强，但接下来慢慢味道就变了，

连蝙蝠侠这次都有点感觉不太对，甚至那肚子有点啤酒肚的错觉向前 ...

就是时间不够表现，卢瑟的戏都全删了，留了一个丧钟出场还是放在最后的彩蛋里的。。。
只能说DC太想跟漫威学赚钱了。。。
这片全让扎导来搞肯定不是这样的，现在剩下的基本只有开场和影像风格了，其他的全被搅浑了。

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原帖由 拳人类 于 2017-11-17 17:20 发表

军队消失也是无奈之举，逻辑圆不过来，没办法了。

复联里神盾局的暗线衔接协调美国政府军队和英雄的重要性就凸显出来了，大战时候军队上屁用不顶，索性一颗核弹解决。

你看片不仔细，前期荒原狼并没有高调进入人类世界。之前抢两个盒子都在人类观察不到的区域，唯一引起注意的也就是绑架了9个科学家，但这并不足以触动军方力量。
而最后大战说是俄罗斯出事故废弃的核电站区域，可以默认为是切尔诺贝利，那地方也没人管啊

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原帖由 拳人类 于 2017-11-17 17:01 发表

十多年，将近20部大型预告片在那摆着。

复联3着重塑造灭霸的性格和动机，来地球腰斩几个垃圾英雄，让阳光逗逼风戛然而止，充满悲壮色彩。

复联4绝处逢生众英雄展开复仇行动直扣主题。

完美收官。

打的不炸裂还是白搭。
漫威一天不花心思在打斗上，就永远炸裂不了。
DC的下限，打斗上还是甩目前漫威一截。
漫威也就美队23几段体术打斗还过得去，这得托动作指导的服，特效打斗就算了吧，回合制，也没大场面和速度感。

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原帖由 拳人类 于 2017-11-17 17:28 发表

再低调，也不至于发现不了。

那一家人就那么一直在那呆着怎么洗？没有电话？

偷偷溜进切尔诺贝利这种无人区生存的人类，给哪里的110打电话说有大量外星人入侵呢？再说了，那个地方有没有布电信信号塔都打问号呢，你确定电话有信号？
外面铺天盖地的外星人，最开始就是躲着不敢出去，后来觉得不出去也不是办法，吃的也快没了，不是准备逃跑么？不然哪来闪电侠推汽车的桥段？
这种不需要写那么清楚的细节稍微脑补一下就可以了，抠这种细节妇联给他100集电视剧也不够圆的。

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原帖由 Data-Lore 于 2017-11-17 17:35 发表


都说了尾灯只拍了15-20分钟的文戏过场，影片绝大部分都是扎导的。

另外，不要抱怨Deathstroke营救卢瑟的戏被挪到片尾。你认为它能对本片主题起到什么实质作用呢？最初的目的就是为了引出DS，为蝙蝠侠单人电影 ...

那具体删掉了扎导多少戏谁又知道呢，10几二十分钟的段子分布到影片的各个角落足够影响基调了。
把扎导拍的好几个小时的素材剪辑到只有一个多小时（当然，扎导自己也会剪辑，但那基本是三小时的版本），再找人补拍二十分钟笑话塞到影片各个角落，足够把它变成另外一部电影了。

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原帖由 拳人类 于 2017-11-17 17:37 发表

这个因人而异。我挺喜欢漫威的打斗，每个英雄都有各自特点。体术好的就体术、鹰眼、寡妇、队长；不会打的就用计谋或者团队合作、银护、奇异博士；有特异功能的就看到风格不一样的动作场面，蚁人、Xmen全体。

DC ...

这次JL的打斗超人也就打了最后几拳，其他人的打斗哪里不好看了？荒原狼在女神岛上开无双不好看？女神出场连续高速手挡子弹看得不爽？海王高空中干杂兵然后被钢骨接住又扔出去最后从一栋大楼穿刺冲出楼房倒塌海王狂笑不热血？回忆五千年前大战荒原狼还有绿灯出场的场景不够炸裂？这片你可以说像MOS和BVS那样毁天灭地的打斗没什么， 但是精彩的特效动作戏完全不少好么？而且是海陆空全方位的大战。再看看对面漫威，俩群牛逼人在机场面对面冲过去肉搏，傻不傻？同样是神域的杂兵战，你看雷神3，那能看得下去？人行道彩虹桥机枪扫杂兵，死神复活的怪连洛基在妇联里招来的杂兵都差远了，人家好歹会飞。。。

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原帖由 拳人类 于 2017-11-17 17:37 发表

这个因人而异。我挺喜欢漫威的打斗，每个英雄都有各自特点。体术好的就体术、鹰眼、寡妇、队长；不会打的就用计谋或者团队合作、银护、奇异博士；有特异功能的就看到风格不一样的动作场面，蚁人、Xmen全体。

DC ...

再横向对比补充一下，对表现速度感超级英雄的特效场面花的心思。
两个快银，一个是X战警逆转未来里的快银，一个妇联2里的快银。看看人家X战警是怎么表现的，这就叫花了心思，妇联2里的快银就是搜搜搜带个残影，没了。。。90年代电视剧里也是这么表现，没有一点创意和诚意。
再看看闪电侠，在没有抄袭X战警创意的前提下表现速度很有自己的特色，带着闪电闪来闪去再加上独特的视角，看上去也相当有趣。这说明导演在这些场面，都是有专门去花心思的。漫威现在的电影里有几个让人记忆深刻专门花了心思的动作场面？连一贯以花心思搞动作场面见长的蜘蛛侠系列，到了漫威手里动作场面都只是走过场，甚至连BOSS战都没有，这个问题我早就喷过了。

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原帖由 KARUTO 于 2017-11-17 18:16 发表


喷了，就一个快银有啥好纠结的，妇联2里的快银红女巫连真正的身世都不好意思讲，而且快银一集死，根本不是妇联2里面的重点人物，那样处理其实也是不功不过

x战警重启三部曲的快银可是承担了后两部片子的主线任 ...

我说的闪电侠是指电影版。快银在逆转未来里也不是主角。因为快银在妇联2的角色不重要，所以就糊弄？为什么我觉得这角色挺重要呢？这种抹黑人物的洗地方式不正确吧？
快银我只是举了一个表现速度的例子，说漫威不认真。其他电影没有像漫威这么不认真的，而且都是同级别电影。
其他人物就更不用说了。我一个个举，你一个个洗也没意思，小虫的个人电影不也没有像样的特效动作戏么？我之前发的那个帖子里还有拿塔顶俯瞰的实拍镜头说恐高症看着怕给蜘蛛侠特效动作洗地的呢，这人眼里最刺激的动作视频估计是俄罗斯的爬楼小哥，完全莫名其妙。

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原帖由 KARUTO 于 2017-11-17 18:29 发表


所谓的特效就是慢动作接慢动作？你对特效的定义实在太有趣了
和你说了侧重不同不要瞎逼逼，这点没搞清楚就别评什么电影了，快银在两家公司作品中的分量根本不一样，x人那边快银就是看点，而妇联那边根本就是带上 ...

所谓的特效就是慢动作接慢动作
我什么时候说了这句话了？

和你说了侧重不同不要瞎逼逼

谁和我说了侧重不同？你？你是漫威老总？我为什么不能逼逼，说话的权利受你干预？你有论点就要拿出你的论据，凭什么X战警就是侧重快银这个配角，妇联2就是拿快银当添头？就因为X战警做快银特效花了更多心思更多钱？那我怎么不觉得是因为侧重不同，而是两个公司制作态度的问题呢？漫威的问题又不局限于快银这一个角色。奇异博士翻转世界确实不错，但并不新鲜啊，盗梦空间里已经见过了，剩下的还有什么？嘴炮谈判搞BOSS？蜘蛛侠的问题你怎么不说？雷神3的最后的“史诗大战”你怎么不说？对对对，这都不是漫威的侧重点，我怎么感觉漫威就没有侧重点呢？

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原帖由 laputanfree 于 2017-11-17 18:35 发表
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逆转未来快银是上限，保守说超英影史top3没问题吧。所以你的论据不成立

逆转未来比妇联2早上映了一年，平行世界同一个角色，人家能把快银表现的那么有特色，漫威看完后给自己家扛鼎大作里的快银搞了一个90年代特效。。。
我只说制作态度，其他不谈。

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原帖由 KARUTO 于 2017-11-17 18:43 发表
原来见过了=不新鲜=没啥特效

雷神3整体戏路早就变了，你还在纠结史诗大剧，简直狭隘的可笑。人家定义是宇宙喜剧，和银护一个路子好么。

所以说只会拿自己心里那把短尺去衡量一两个元素的尺寸，却看不到整体结构 ...

=没啥特效

这是你加的，别赖我身上。我从没说漫威没啥特效，我只说漫威没在动作特效上下功夫。世界翻转，这个甚至不能算动作特效，既然你拿来说了，那我也就借用一下。再说不新鲜见过，这个结论有问题么？我杜撰了什么么？
相对来说，X战警中快银的动作特效，就很新鲜，虽然本质上还是类似子弹时间，但是整体上更有创意了。
同理，用心的特效动作镜头，黑客帝国子弹时间，百人斩，蜘蛛侠2高铁大战，MOS超人和氪星人两段龙珠式的打斗，都是有里程碑意义的特效打斗，花费了创作人巨量的心思，给观众叹为观止视觉奇观和享受。
请问，漫威这么多部电影里边，有哪一部在这个方面做过努力了？
快银只是一个可以横向对比的例子，凭什么人家的快银可以载入特效史，你丫晚出一年的弄个90年代特效糊弄我么？没说让你搞慢动作抄袭别人，你完全可以有自己的创意，不一定就会花很多钱，但是漫威，完全没有！

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原帖由 KARUTO 于 2017-11-17 18:45 发表
小蜘蛛就是个青春成长篇，直到一半时间过去这孩子还没研究清楚自己衣服的能力，你还要求大量特效？你知道这片要表现什么么孩子？
真是不懂只会瞎逼逼，丢人现眼啊

我最烦强行洗地的漫威粉正经讨论说不出个所以然就开始人身攻击的作风。谁丢人现眼一目了然。