引用:

原帖由 akirasai 于 2008-6-25 22:37 发表

对比WII的创新游戏理念，机能不过是一个添头，多了也不会麻烦多少，少了却很遗憾

是不是仅仅是个添头这么简单
显然任天堂不是这么认为的，否则不会把机能定在这个位置
这已经是最清楚的态度和定位了

无论任天堂的这种认识对不对，反正现在是成功的
是继n64/gc之后家用机方面的最大成功
这才是最能说明问题的

引用:

原帖由 akirasai 于 2008-6-25 23:03 发表

如果WII是我说的那样的主机，不但WII能赢，玩家也便利，不用多花钱在家里摆几个鼓风机

这又怎么是无病呻吟？

且不说按照你说的能不鞥你赢
单从你的话就能看出n的思路比你先进很多

一统天下的主机可能已经不存在了，包罗万象的一步到位的中式思想也无法实现了
其实wii也是因为看明白这点才有今天的成功的
否则有1亿台销量的ps2在前，怎么可能一下就轮得上任天堂

引用:

原帖由 akirasai 于 2008-6-25 23:32 发表

不存在包罗万象，因为家用机从来也没创新过
“全包容”这个词看起来可怕，其实只是两种游戏方式而已
不要因为“全”这个词潜在的贬义而持否定态度

创新？VB不是么
所谓的创新能不能成功，在成功之前是不能知道的
否则ms也不会复制ps帝国的一切成功方式而不去“创新”

BTW，具备了xo的机能的wii，会是个什么样子呢
多少钱，多大个，会不会三红，能鼓多少风..........n自己要亏多少钱去卖主机...
最重要的是，还能像现在这么成功么

引用:

原帖由 akirasai 于 2008-6-25 23:52 发表

在科技界，创新基本意味着成功
否则也不会有那么多因为一个技术专利而飞黄腾达的公司了
当然也有例外，比如VB在半导体业还很落后的时候，就去追求Matrix式的效果，显然这种大跃进是不现实
创新要有技术发展水平 ...

1、任天堂对于游戏的认识，我觉得不会是一个“科技界”这么简单
2、应用在商业成品上的创新与某一个技术专利的成功相去甚远
3、创新是一种冒险，在市场占有率的博弈中是最危险的一种冒险
即使这是经过精心策划的创新，仍然是冒险

如果创新就能成功
那sega的那些主机，之后的xb/xo，甚至是现在的ps3
干嘛不去直接成功呢

我不知道lz能不能理解之前任天堂在n64和gc上的不成功
而且是如何在这样的不成功中一跃成功的
这里面仅仅是一个创新么

引用:

原帖由 akirasai 于 2008-6-26 00:25 发表

因为创新很难嘛
不是说想创新能创新的，Sony和MS倒也是想，可惜眼下唯有任天堂有这个能力，或者也不能说是能力问题，只能说Sony和MS家大业大，要想的事情多，多有掣肘
不过说到底还是新技术遇人不淑，要是给Sony ...

呵呵，创新不但难，而且非常高风险
任天堂若非在之前的竞争中力不从心，也不会轻易走这一步
当然也还不至于到破釜沉舟只此一次的地步
因为在高风险下争取的是相对的成功，所以必然要稳妥

另外wii的成功看似是创新的成功，实为定位的成功
创新是特点和吸引力，但这样的东西必须要配合定位才行
没有现在的造型，定价，nu也并不容易被吸引

至于新技术遇人如何，你要是相信自己的看法很现实，不妨回答我82楼的问题先

确实，下一代任天堂不上高清，就有悖常理了
毕竟现在的wii的机能是妥协，目的达到了，不该不进

但相比画面其他方面更值得期待，因为仅仅wii的概念已经是不够的了

引用:

原帖由 akirasai 于 2008-6-26 00:40 发表
没有创新，N和在Sony的对抗中屡屡下风，有了创新，WII一举成功

你要说这其中没创新什么事，我还真难理解

其实今天要讲的是，N有了WII，扬眉吐气了却采取了对旧伤痛眼不见为净的态度，这种小家子之气，好比在说“你看吧，就算不要传统游戏，我一样能成功”，没想过引领他成功的因素能用来收复故地甚至开疆拓土
或许想到了，但是没去做，也还是算目光短浅

我说没有创新什么事？我也挺难理解你的理解能力的

原来你说的是n的态度...这才是重点？
且不说宣传出来的态度能代表什么
n什么时候表现出你理解的这样了的态度？还是你看着现实不爽自己YY的?

那算我前面的都白说

引用:

原帖由 coolswan 于 2008-6-26 00:46 发表


我觉得最毒瘤的就是那句“我们追求的是单纯的游戏乐趣，所以不要太高的画面”这不是在说追求画面的都没内涵么。

这就像久多说“PS3是五星级酒店”一样。就你是五星级饭店了，人家都是大排档啊

宣传而已，还说了很多为了不让妈妈关掉收起来可以放在客厅特意做成2张dvd盒子厚度呢
谁不夸自己家的孩子，挑有用的看呗

引用:

原帖由 akirasai 于 2008-6-26 00:49 发表

其实我们的观点是大致是不差的
你觉得任天堂一步一步踏踏实实的前进很好，先创新再高清
我则是觉得边创新便高清，屯强兵于一隅，借突围后全面占领，而不是先打下城门，然后慢慢图进，这样敌人虽然大惊失色，但损 ...

不是先创新再高清
而是先成功先恢复影响先拿回市场，再....怎么样都可以
这才是所谓妥协

因为不管手里有什么，仗也不是稳赢的
又不是输了一次两次了

[ 本帖最后由 阿西达卡 于 2008-6-26 00:53 编辑 ]

引用:

原帖由 akirasai 于 2008-6-26 00:59 发表

恩，也对，考虑到前面连着输了几次，这次要老任豪赌也为勉为其难了点
我看来低估了老任的心灵和肉体的创伤程度，虽说是个好机会....

不过我还是一直对老任非常支持的，这种力图创新锐意进取的公司，值得尊重，只是此番放弃了传统市场，树立异质形象，到时候要想再拿回来就难了，且不说要赢了

放弃了传统市场也是你说的，事实如何不用辩论

传统市场是什么，也不过是买传统游戏的人而已，这有什么可拿不回来的
你有他要的，他就会来买，没有就不买

至于什么异质形象，市场不会在意这些没用的东西
sony/ms再高科技也是卖游戏机，都是游戏机，就看谁有名了
不是非要说什么我血脉正统你邪门异质的这么傻了吧唧的虚头八脑的话
反过来也一样，ps3不是正统的传统，以后的wii2也不会是正统的异质
买东西的要看货的

引用:

原帖由 coolswan 于 2008-6-26 01:01 发表
就看下代任天堂如何打了

如果还继续创新，那就是自毁灭亡了。

如果能成功继承上一代wii传统的同时，将画面提升到与下代高清系列机同等的档次，那传统市场我觉得可以不要了，或者说，传统市场的人肯定会跑来异质 ...

因为其实连ps4和xoo都不好想象，所以wii下一代能不能到相近的机能我不抱乐观
因为wii的亲切形象+n的盈利模式很难改变，所以太高端不会，太出血也不会...

至于继续创新，花头我觉得还是会有
看看wii上各种周边和fit这种新鲜感更新程度，单靠更精确的双节棍不行
当然这也要看n的本领了，怎么达到一个差不多的平衡点弄出一个可以再坚持5、6年的花头来
反正不会一跟头从浪尖上摔下来
所以这才最值得期待

[ 本帖最后由 阿西达卡 于 2008-6-26 01:21 编辑 ]

引用:

原帖由 akirasai 于 2008-6-26 01:20 发表

使用异质操作方式，和放弃传统市场没什么区别
而且游戏机发展的也是要积累的，不是说你想出个次世代就能马上出得了的，各方面的技术沉淀都是必要的，君不见MS出了两代家用机都还没完善，和技术积累有很大关系
任 ...

n自己的看家游戏几乎没有不传统的
喜欢这些游戏的玩家也很多都是传统玩家，谁放弃谁了？
其实双节棍远没有那么异质，换个操作方式玩得还是一样的内容一样的理念
不过用个花头来吸引大家喜欢n的游戏，如此而已

硬件上的制作n也是老行家了，出过的所有硬件都是极为过关的
以前没有过三红这样的问题，以后也很难会有

嗯，从画面机能变为操作了