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原帖由 @级替四  于 2023-3-22 11:02 发表
NS的寿命也许比我们想像中的会长很多。

当前没有同类的竞争对手，也没有必要急着推新机器。

是 没 啥 竞 争 对 手，但 是 也 没 有 多 少 第 三方 陪 他 玩 了，上个月欧美销量又下降了三成，再不出新机，新 机都吃不到ns大卖的福 利了，任天堂每次大卖的主机的下一代总喜欢拖到上一代彻底卖不出去之后再出，那还有啥意义，索尼 ps 4销量还很好的时候强 行 停 产让路给ps 5（甚至在ps5都还没上市之前）

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2800-2300-2100（下调到1900再下调到1800）

2023.2 欧美销量下滑了接近去年同期的三成

2023-2024财年1500-1600？我可没觉得一个王国之泪能让ns年销量保持1800w不下滑

今年5月份财报肯定会很精彩

明年还不出怕是要跌破千万销量了吧，发售表除了日厂2/3线小厂和4399，啥都看不到了，一大堆当红作品独不占，彻底退出主流市场吗

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原帖由 @kyoyky  于 2023-3-22 13:48 发表
支持3a有啥用，效果能超过ps和xbox吗，如果不能，为啥趟这趟浑水？如果仅仅机能提升，ns2会被ps和xbox吊起来打！业界永远有新东西，这不ai又出来了，任天堂会不会马上推翻原理ns2的所有设定，投入到ai中去呢，因为ai才是个前无古人的创意嘛

什么叫支持3a有什么用，感情老任出主机不是为了抽佣金吗，大卖几百上千万的超级大作他一分钱抽不到难道还该很高兴？，ns因为掌机属性已经有自己的一边新市场，没有直接冲突，但是ns硬件销量大幅下滑和主流游戏独不占已经大大影响到任天堂的收益，算了吧还ai呢，投入进去被微软玩死吗

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原帖由 @kyoyky  于 2023-3-23 00:40 发表
他出3a你买吗，你放着更好效果的psxbox不玩，完任天堂？好吧市面上有支持3a的掌机了，卖几台了？

你就跟我说塞尔达是不是3a，马里奥正统是不是3a，ns这破机能手机都能模拟了，你放着效果更好的模拟器不玩碰着个ns玩？感情在ns上买遗产fifa买2k都是傻逼啊，他们难道不希望在ns上玩到非遗产版，任天堂的机器只靠任天堂是什么下场我想没几个人不知道，别以为ns靠着血祭wiiu渡过初期软件匮乏的阵痛期就以为他就稳赢了，谁不想玩画质更好帧数更稳的王国之泪，异度之刃掌机糊得眼睛都瞎了，你是盲人吗，财报难看得连股东都在给古川施压了，市场因为任天堂糟糕的表现不断下调投资评级，你哪来的自信

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原帖由 @kyoyky  于 2023-3-23 01:57 发表
不要去纠结3a的概念，你可以理解成拟真的游戏，其他你说的什么fifanba没玩过，另两台不见得有了完整版fifa就大卖。ns古川说了要活十年，现在才六年。急啥，人家都说了还有很多想法可以玩，到你这玩不到几个3a就急成这样。任天堂卖不动了老板不急伙计急？现在没有更好的思路就应该继续等待，要不然你也指点下人家如何让卖两千多的机子能比肩或超过sd的机能嘛

我说了年销量2000w，古川肯定不急，他爱怎么样就怎么样，很可惜销量下滑已经止不住了，oled已经涨到349了，隔壁ps5都涨到500以上了，新ns再怎么样都肯定会399，跟sd售价一样，但是晚出两年，然后机能还不能持平sd，我倒是觉得任天堂可以去死一死，我能接受的最低要求就是售价399，机能就算没有sd的1.6，至少也要手持1.4底座2t以上支持dlss2.0，画面不糊帧数稳定，甚至60帧分辨率低点都可以，我并不觉得我这要求很高

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倒是挺奇怪的，任饭中早就大面积分裂，涌现出一堆不满意ns画面和游戏独不占希望出新机的人了（就连只玩第一方的都被异度糊刃，宝可梦，塞尔达掉帧森林折磨得想要新机），索饭反而有一大堆觉得ns机能够了，应该就这样再卖几年，等彻底卖不出去再说，拜托ns这都进入第7年了，明年都第八年了，到底该学wii卖到卖不出去还是学ps4还能卖出新机，前代都没销量了，兼容还有个屁用，前代还有销量兼容反而能把前代的买气吸引一部分到新机上（我反正要买机器，既然新机兼容我为什么不买只贵几百块画面更好的新机），而且出新机前两年任天堂一样可以第一方出双版本，一个画面更好帧数更好，又不是一出新机上一代就彻底卖不出去了，7年没降价，降价肯定还能冲一波

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原帖由 @乐克.乐克  于 2023-3-25 19:07 发表
sd那种极速耗电任天堂是不可能接受的，都在讨论性能，续航也是掌机重要的一环

概念卖点在哪里才是重点，跟两家不在一个市场已经快二十年了，哪一次你们讨论性能没让你们失望过？

有什么不能接受的，我倒是觉得任天堂应该研究研究玩ns的人群，lite那狗屎一般的已经完美的证明了纯掌机玩家已经没有市场了，而ns能大卖也是靠的传统游戏大作（既不是wii的体感也不是nds的触摸系列），也是任天堂继sfc之后第三方销量最高也最正常任天堂的主机，这也是为什么只有ns一台机器却能跟nds和wii时期的收益持平，所以说什么任天堂不需要第三方的狗屎言论就没必要出现了（到底是任天堂不需要还是第三方不陪你玩搞清楚先），任天堂虽然不是靠第三方主机，但是在第一方强势的基础上给第三方提供一个能方便移植的最低限度机能是很有必要的，你敢说任天堂不后悔给wii多100美元成本让他能够冲突480p蹭另两家的高清游戏，避免从主机中期开始就销量血崩（从后往前看说不想自己都不信），明年sd已经出了两年了，两年都没什么进步原地踏步还能把所有问题都延续下去解决不了就去死吧，sd明年说不定都会出改良款改善续航之类的东西了，ns机能对于主机用户来说性能肯定是失望的，但是对于以前的任天堂掌机用户来说并不失望甚至还非常满意（除了制程太垃圾影响续航拖累性能），但是再满意也第七年了

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原帖由 @乐克.乐克  于 2023-3-25 20:05 发表
任天堂用户跟sd用户是两拨人，完全不重叠的，任天堂从ds开始，任何大卖的主机都是概念卖点更重要，吸引妇幼玩家，边缘玩家，父母送礼给小孩这些比加强性能更重要，把性能省下的钱拿去多打点铺天盖地的广告才是正经事。你回忆一下从gc后任何一台任天堂机器哪次泥潭讨论性能没失望过？不是说第三方不重要，是任天堂的机器概念卖点更重要，它的机器优先不在第三方（其他两家才会从开发之初就围绕第三方去强化）。

我已经说了ns主要是看得传统游戏，家用机sfc之后已经很多年没出现过ns这么健康的第三方销量不错的任天堂主机了，你却还在给我提什么nds，ngc

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原帖由 @乐克.乐克  于 2023-3-25 21:08 发表
任天堂的游戏开发人员数量也没法跟其他两家相比，如果机能提升太多，开发效率也会下降，它的机器总是优先自家的开发水平。

另外现在整个业界的一个大趋势就是但凡联机大作基本都会考虑出便携版，这对任天堂既是好事也是坏事，任天堂坚持不做正面竞争不代表它的市场不会被蚕食，所以概念卖点才是重中之重。

任天堂高清游戏开发已经在wiiu上翻了大跟头，现在反而都是小问题了，反正下一代也不可能会超过1080，而在wiiu和ns上任天堂已经有足够的经验开发720～1080的游戏了，而且虽然第一方人数少但是明显已经发展了不少编外人员，比如nb比如光荣，有不少外包人员协助开发任天堂游戏，甚至连ubi都有专门的团队开发马里奥疯兔，而且因为ns大卖，旗下很多团队都在长期疯狂招聘，异度小组，gf之类的

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原帖由 @高露洁  于 2023-3-25 21:28 发表
任天堂近些年的硬件几乎只有ns是靠全新概念成功的，ns创造了需求
ds和wii其实都是靠新鲜的操作和玩法，同样的内容到3ds和wiiu就不行了，因为新鲜劲不是需求，会过气
ns概念的成功高度其实可以媲美当年的gb，而这个切换游玩状态如此高效且接受度如此之广的概念目前也没看到第二个可以相比的产品
所以我觉得ns2继续延续就好，肯定比3dswiiu之类的乐观得多
难的可能是一些技术问题，比如具体性能和续航兼容售价之类的

对，ns已经发展出了自己的道路，以前不能拼机能只能搞什么创意，nds触摸和wii体感成功，3ds的裸眼3d和wiiu的双屏主机大失败，而ns已经不是靠什么一次性的创意了，掌机主机一体化其他两家都没这个条件做，因为他们根本就没有掌机这条线的任何资源，只要任天堂没犯病，坚持走ns的路线，下一代就算没有ns这么大卖，超过3ds+wiiu还是很轻松的，机能提高之后能蹭更多第三方，还能小幅蚕食另外两家的市场，最直观的感受就是ns那个垃圾换皮fifa遗产版，这么几年来销量占比是在缓慢增加的，销量居然还一直有提升

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原帖由 @乐克.乐克  于 2023-3-25 21:36 发表
那是你拿ns跟任天堂自家主机相比，你横向对比第三方乐园的索软又是另一回事。我就是想说太过期待性能从历史来看失望概率很高。

我要求已经很低了，持平或者为了续航略低于sd，手持1.4～1.6，底座2.2～2.6，售价399，（能比较容易蹭4t的xss的游戏）你觉得我这要求高吗，算太过期待性能吗

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ns是任天堂这么多年来又一次尝到了第三方的甜头，甚至在ns开发的时候还听取卡普空的建议给主机加内存，我觉得新机同样也会问几个关系好的第三方的意见，怎么能方便开发游戏怎么能方便移植游戏，任天堂肯定不愿意走回以前的老路

话说还有一点就是这一代索尼微软都突破了499的天花板，而且销量还依然不错，任天堂也突破了299的天花板，所以下个时代主机涨价到399或者449都不是不可想象的事情，之前售价可以不用怕影响机能缩水了，任天堂完全可以做一个相对完美的主机，毕竟他销量和sd不是一个层面的东西，议价能力应该能强的多才对，如果舍不得学生市场一样可以出没底座缩料的纯掌机压缩售价

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原帖由 @乐克.乐克  于 2023-3-26 00:23 发表
其他两家都用上ssd了，任天堂新机应该也会跟进，至少是跟进高速读取的技术………

标配低容量压低售价普及机器，大容量撸玩家羊毛，比还要改磨具的纯掌机靠谱点。

另外你的期待说高不高说低也不低，感觉失望的几率也不小

他如果卖299性能垃圾我能理解，如果真涨价到399及其以上还是性能垃圾的话，那就真可以去死了，毕竟sd珠玉在前2022年2月发售，399美元，这东西没出之前我对下代机器的机能的展望是大于xboxones就行，这东西出了之后已经媲美ps4，我不得不拔高自己的期望啊，毕竟你比这东西出货量大几十倍，还晚出两年，还是用的老黄的东西

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原帖由 @级替四  于 2023-3-26 08:38 发表
SD对任天堂来说，续航力，重量，成本，都不合格，性能要像前三者妥协。

你们是不是忘了初版ns的续航是什么鬼样子了，去掉触摸板重量和体积应该都能下降不少，其实说了半天就是成本了外加制程了，制程对成本续航重量都有影响，所以我才支持任天堂涨价

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原帖由 @卖哥  于 2023-3-26 09:10 发表
现在半导体元件的成本下降趋势已经远没有20年前明显了，性能的正常提升都是需要拿更高的成本砸出来的。
10年前手机换代是维持上代上市价的，现在换代哪个不加价一两成的。

我不认为因为晚2年就一定能同样价格买到更高性能还外加更多功能。
你自己看PS5发售2年半后涨价了还是降价了。

我要的是晚两年性能持平或者略低