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[新闻] A Hideo Kojima Game(小岛秀夫式游戏)突然惹众怒,Twitter网友:另外79个人呢?

A Hideo Kojima Game(小岛秀夫式游戏)已经有很长历史了,然而最近却引发了Twitter上一场不大不小的论战。

小岛回应说:一款作品从概念、剧本、制作到设定、难度、宣发等各个环节都由小岛秀夫亲身参与,这样的作品才能称得上是一款“小岛秀夫式”游戏。

不过网友回应五花八门,形成了两派对战。然而在劳工权益政治正确之下,支持小岛的声音比较微弱,大多数都是认为小岛并没有将游戏的功劳分给下属的声音。

著名编辑Jason Schreier讽刺道:
随着发售日临近,我想对”小岛秀夫一个人“的艰苦工作和牺牲表示最深的感激。
(As we get closer and closer to launch I just want to express my deepest gratitude for all the hard work and sacrifice put in by me, Hideo Kojima)

Twitter网友也表达了很多观点,以下是一些摘录:

Dimps Tfg: 小岛先生您早晨自己倒咖啡吗?
Tactical Turtle: 其他人也参与了游戏制作啊,叹息。
Harriet Amorós: 这只是推广啊,那么多人不懂。就像克利夫·巴克、汤姆克兰西、詹姆斯卡梅隆一样。
Sergio Melero: 你很清晰地标明了自己的名字:A Kojima Hideo Game,但你没有提及其他79个人。无意冒犯,我觉得这样更加公平一些
J_C_A:呵呵所以你做了所有的事情,你的雇员什么都没做,对吗?
dem_x2 #joyconboyz :你们是不是忘了游戏结尾有制作人员表?
Don ♏altby Anaconda: 您想过没有,你的手下可能做了比你更多的工作,他们甚至比你更重要?你没想过。
Carlos: 粉转黑,你的游戏免费给我我都不要。
P.D. Loupee: 没有人能一个人做所有的事情。
Randbrick: 把别人的功劳都抢走一定很累吧?不如雇个人把你的功劳都抢走?



LZ去Twitter上看了看,小岛这个推发的的确有点问题:
A HIDEO KOJIMA GAME means the declaration of me doing concept, produce, original story, script, setting, game design, casting, dealing, directing, difficulty adjustments, promoting, visual design, editing, supervising the merch.

这段话从英文的角度理解过于自大了。而日语是这样的:

“A HIDEO KOJIMA GAME”とは、企画、プロデュース、原作、脚本、設定、ゲームデザイン、キャスティング、交渉等の川上から、演出、監督、難易度調整、プロモーション、ビジュアル、PV編集、グッズ監修までの川下までにも関わるという宣言。原案やゲームデザイン、プロデュースまでの作品にはつけない。

虽然也有点自大,但有个“関わる”语气上好多了。

除了翻译问题,可能也是西方游戏工业员工权益相关发声,以及对A Hideo Kojima Game不满的一个集中爆发。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2019-9-23 18:48 编辑 ]


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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-23 18:47 发表
小岛在推上后面感谢了其他人员
但是从这事就能看出Jason确实naive了
死亡搁浅这种游戏不是一个人做的,但是小岛确实各方面都要参与
而且小岛也不是让手下都禁言了,在这方面他已经做的比大部分日本制作人更好了
...
不好说是脑袋问题还是屁股问题。从Jason要当游戏业底层员工话筒之后对这种事情就特别敏感,这样怼小岛也是立人设的一环。



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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-23 18:57 发表

我就直接说了,你曾经觉得我“把IGA塑造的跟恶人一样”
那么按照这个帖子的逻辑,IGA就是个真正的恶人,我就把话放在这里了
几十年来在大部分场合里刻意回避赤松仁司和荻原澈,到了今天又刻意回避饭田周太郎

...
所以我觉得Jason这人是立人设才怼的小岛。看起来是Naive,是智商问题,其实是他要给自己的盘发声,他自己未必不明白为什么这游戏要上小岛标,装糊涂罢了。当然不排除他把自己忽悠瘸了的可能。搞过创投的应该都知道,创业者本人就是项目成败的最大因素,何况日本这种明星制作人制度。Jason以为自己在为员工发声,其实在损害员工的利益。他喷资本家习惯了,把小岛也当资本家一并怼了。

另外主贴这个帖子我只是陈述一个新闻,摘录也是两方言论,只是最后表示小岛发推的语气有待商榷。Twitter上的争论我觉得主要来源于他这条推的英文翻译问题,好好说话不至于把舆论搞得像现在这样,尤其西方这种底层员工利益政治正确的地方,这么说话的确容易招黑。


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引用:
原帖由 viewboy 于 2019-9-23 19:14 发表
什么翻译不翻译,小岛那个英文推特不是自己发的吗?
小岛英文烂的一坨,他的英文号都是团队翻译以后发的

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2019-9-23 19:18 编辑 ]

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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-23 19:21 发表

我认为Jason找这么机会怼上去有卖人设的嫌疑,但他的言论不是揣着明白装糊涂,而是真糊涂
在他之前的文章能看出来,我提到过,就是仙女座揭黑文
爆料者向他表示EA的午休待遇差,然后Jason就直接写在文章里了,实 ...
我的看法依然是他在装糊涂……他的智商没问题,不可能不理解小岛跟Bobby Kotick的区别,但在他这里自己的立场已经坐死:讨好基层员工,拿到一手爆料就是他现在的立身之本。
听他的KOTAKU播客就知道他自己的信箱每天都充满了大量(如你所说主要来自QA)开发者的抱怨和爆料的可能,他要想继续当舅舅,第一时间拿到第一手资料,就必须维持一切站在开发者上的形象。到他这个精英白左的层次,装到别人看不出来再简单不过了。他个人的话也算是个老JRPG玩家,对日本制作体制也有所了解。恶意揣测的话,他这么钓鱼甚至还有可能想从那所谓79个人里抠出点黑料写篇KOTAKU长文。至于仙女座之类爆料的春秋笔法自然也都是为人设服务,兼听是可以的,下笔写什么自己说了算。

至于游戏界,美国业界距离资本太近,工业化严重,阶层分化导致员工利益与公司利益甚至脱节严重。而日式和欧洲的小型工作室,包括早期草莽时期,员工和工作室一荣俱荣一损俱损,制作人明星化也好,996也好,只要游戏大卖对谁都好。所以美国左一点也很正常,我觉得的确应当有人替他们发声,但强行带入小岛这种全员绑定的工作室的话就是很明显的人设举动了。

我主贴没提观点,我的一些观点可以看看NGA这个贴的热评(http://nga.178.com/read.php?tid=18640646),不重复帖了。
跟我看IGA也差不多吧,双标谈不上。IGA自然没有小岛这个级别的号召力,但也只是体量区别,意义是相似的。

至于网红主播……我是什么都看,有推送就会瞄一眼。之前的翻译也是转述别人的观点,并不代表我同意其中某些人。

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引用:
原帖由 Nemo_theCaptain 于 2019-9-23 20:08 发表

我的观点
我说了在一个公司内的兼听则明,Jason的确能做到
比如各种揭黑爆尿,他可以做到尽量不冤枉无辜的人
如果一个人说这个组长有问题,其他三人觉得没问题,是那一个人自己的问题,那么他会如实记下来
问题 ...
这里的关键不是他是否理解日本游戏里制作人/监督责任的问题,无论是制作人还是监督,只要发了小岛那种Twitter,他就可以咬上去展开白左论调以实现我之前的恶意揣测。他(以及被带节奏的twitter民们)的质疑针对的是这种邀功的措辞,|死亡搁浅游戏不是监督一个人做的|只是一句正确的废话而已,根本没有讨论的价值。

日本这种体制推到前台的明星的确多数是监督,但也有青黄交接时监督名气不大,主推历任监督之后的制作人的情况。IGA比较特殊就在于没有经历真正的监督期(月下算半个),我指的IGA在这里意义相同的意思是“同在前台站台为游戏进行branding的吉祥物”,并不是二人职责相似。而只要是这种类型的站台就有可能面临是否辖内有沽名钓誉或是兔死狗烹的质疑,这种质疑伤害了制作人(监督)风评之后,可能的炎上影响销量损害利益的的恰恰又是员工本身,跟他们初始的为员工发声的意图背道而驰,我所在意的正是这种白左式伪善带来的悖论式结局,所以我才说这点上IGA和小岛扮演的角色虽然不能完全对位但在这里作为一个被批判figure,意义非常相似。至于他们是否具体隐藏和吞并了下属的功劳其实没人关心,干活更多的小岛反而炎上的原因无非就是加了个a hideo kojima game的标,而IGA在你看来沽名钓誉反而在白皮处名声尚可,也只是没加这个标而已。

另外兼任监督当超级制作人的情况确实很少,小岛算经常做的,三上兼任制作和监督也只有恐龙,宫崎英高也只有魂1。一直能在一线导演的人可贵之处在于他们是真正热爱创作和艺术本身而并非名利。但如前所说,与历任监督之后担任制作的前台人员相比即便是一线监督也同样会遭受白左逻辑的质疑,在他们看来制作人和监督只是职责不同,沽名钓誉起来没什么区别,制作人能架空下属功劳监督也一样能干。他们也不认识平林久和,但总归认识前台站着的这个人是谁,谁在台上谁就代表资本家而已。

[ 本帖最后由 Lunamos 于 2019-9-24 00:28 编辑 ]

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