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原帖由 @混血王子  于 2019-1-26 10:43 发表
这么一说逻辑上至少通了

只是始终不明白一开始mp4是他妈谁决定交给NB合作开发的233，从游戏类型，从受众，从NB给火狐的代工历史，不管从哪里看，这都是个从一开始的决定就能看到结局的故事。

当然是两代大乱斗＋口袋铁拳的良好合作啊，加上田边贤辅和retro又有点小矛盾，顺水推舟给了NB去做呗，没想到时隔多年任黑社还是这么坑爹2333。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 2019-1-26 11:17 通过手机版编辑

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原帖由 @nikito  于 2019-1-26 11:17 发表
慢着，你们意思是说retro这4、5年在做123的HD？

没人这么说啊，三部曲HD应该是外包的，一直传闻retro在做星际火狐大奖赛2333。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 2019-1-26 11:19 通过手机版编辑

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原帖由 @majian1  于 2019-1-27 01:00 发表
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从光环战斗进化开始，画质机能，就和光环密不可分。

这有什么问题？

没有人会觉得机能强就和游戏好不好玩一定挂钩，说这话的要么年龄不到15岁，要么是昨天刚买了2080Ti。

我的立场从来就是：我个人一贯极其鄙视任天堂的硬件，但我从来没有喷过任天堂的游戏，这家公司对游戏品质的要求确实是高标准严要求，与此相反，这家公司对游戏机硬件的生产标准绝对是连东莞黑厂都不如的。

最后，我喜欢高性能主机，我没说高性能游戏会自动好玩，但我当然欢迎高性能主机。也许你的想法和我不同，但这很正常，我并不打算说服你。

根据你的语境，老任对硬件标准的放低，就是蓝海战略开始的，为了配合压低售价，NGC你绝对无法和东莞黑厂联系到一起，以便携标准NS其实回归高性能战略了，不然按照3DS正常下一代是PSV级别才对，但是性能虽然回归了，品控却没有相应提升，为了守住299刀定价底线，虽然没有严重的红黄蓝事故，但是小毛病一堆恰恰证明偷工减料。

另外，你也太玻璃心了，他喷你，你就喷回去啊2333。

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原帖由 @混血王子  于 2019-1-27 08:56 发表
Wiiu还有个问题就是宣传问题，很多老美把wiiu当成是wii的配件了，过去我觉得不可思议，现在我真信了，我遇到有老美直到wiiu都死了还不知道这东西是个主机。

任天堂官方总结的两个wiiu失败理由就是这两个了，没游戏加宣传失误

最大的失败是第一方根本不会用gamepad，无法使其让游戏变得更吸引人，NDS触摸的操作更直观/双屏和PSP一眼看出差异，Wii体感让不会玩游戏的人也能轻松上手，3DS裸眼3D至少初期引起了话题。

然而WiiU活用pad的游戏一只手就数的出来，其中任天堂大陆是最好的，但是在joycon随时随地多人面前不值一提，剩下的pad锦上添花去掉也无所谓如Splatoon/马里奥制造。

其余更多的时候pad只是个累赘，让第三方伤脑筋/第一方也一脸懵逼，就是上述活用pad的游戏，直播时代也只会给主播造成困扰。

任天堂硬件设计是为自家软件服务的，但是WiiU上面却完全体现不出这一点，反倒像是索尼式的硬件弄出一个卖点，然后软件部门你们看着办吧，当然任天堂权利结构肯定不会是这种情况，所以我猜WiiU就是聪哥/猫叔的话语权太大，下面的人无法将“臣妾做不到”有效传达上去的产物。

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原帖由 @混血王子  于 2019-1-27 12:08 发表
和没游戏一个意思

完全不是一个意思，NS游戏全堆到WiiU上去，还是无法让gamepad发挥价值。

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原帖由 @混血王子  于 2019-1-27 14:07 发表
Ns游戏又不是给wiiu设计的，当然没意义，说没游戏的意思就是没有和wiiu匹配的游戏

WiiU又不是没游戏，好歹老任支持了三年半，事实证明，第一方自己都玩不转gamepad，旷野之息删掉WiiU元素毫无违和感2333。

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原帖由 @混血王子  于 2019-1-27 17:23 发表
说来说去就是这个意思啊，wiiu没匹配的游戏

wiiu没匹配的游戏——错不在WiiU，在于任天堂没有足够的支持，你不是这个意思吗？

而我的意思是WiiU本身就是错的，任天堂拿pad没办法，第三方就更没办法了，我同意的是yuong32的观点，同样的游戏在NS上卖的就是更好，比如老滚，WiiU上面有很多老滚式的冷饭，全都宝石了，而NS上的老滚卖了一百多万。

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原帖由 @Nemo_theCaptain  于 2019-1-27 18:36 发表
老话题了
任天堂一开始构思的WiiU是可以像NGC插GBA那样搞四个小屏幕的，起码早期视频是这么装模作样给你看的
然而最终考虑到信号质量和稳定性只有一个小屏幕，所以整个用法都变了

变不变都一回事，一个屏都玩不转，四个屏增加用户成本那么高，最多当个炫技的演示，异质化主机，卖点必须给游戏增加吸引力，触摸和体感是顶级创意，双屏和裸眼3D是鸡肋，但是具有一定价值和话题，gamepad连鸡肋都算不上，只是单方面增加硬件和游戏成本。

本帖最后由 超级瓦里奥 于 2019-1-27 19:09 通过手机版编辑

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原帖由 @yuong32  于 2019-1-28 00:00 发表
其实带屏幕的手柄是个不错的点子，但必须用触摸屏，因为现在手机游戏的操作已经孕育出很多优秀的互动方式，在屏幕上直接显示按键是个非常好的点子，NS其实已经可以实现实体按键+触摸屏的联合操作方式，如果能推出带一块小型触摸屏的手柄，NS就可以把这种操作模式变成标配（PSV已经算基本实现了，NS要多考虑一个TV模式下如何实现的问题）。

触摸屏用在手柄上的价值应该是拓宽操作方式为主，而不是显示游戏信息或第二画面让玩家不停的抬头低头变换焦距。

WiiU公布起初，我觉得最适合的游戏类型是mmorpg，性能需求相对较低，gamepad输入丰富便捷，结合自带社交系统Miiverse生态圈，一款游戏可以维持长久生命力，以弥补第一方开发效率不足等问题，后来发现老任并没有这个意思，而且其后在手游端的表现来看，估摸着老任做网游运营也不咋地。