引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 00:24 发表

对啊，所以说你浅薄啊，要是有相同元素（其实也不是很多）就可以这么想，那瑞奇起码和100个游戏有类似的关联，而你偏偏认为适合发展成zelda，明明zelda的强点和瑞奇的强点完全不重合，这还不叫哗众取宠我真不知道什 ...

那我就是这么感觉的，要是我觉得瑞奇可以借鉴塞尔达这件事伤害了你我可以向你道歉

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 00:24 发表

对啊，所以说你浅薄啊，要是有相同元素（其实也不是很多）就可以这么想，那瑞奇起码和100个游戏有类似的关联，而你偏偏认为适合发展成zelda，明明zelda的强点和瑞奇的强点完全不重合，这还不叫哗众取宠我真不知道什 ...

还“不知道手游怎么回事”，那你倒说说“手游是怎么回事”

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 00:31 发表

我知道你就是这么感觉的
所以我说你的潜意识就是这样的，没什么能力发表有意义的信息

不是怪你，你只是做你自己而已，但这又不妨碍我说你的观点愚蠢

这没有关系，我之前就说了，你已经把你对我的看法说的很清楚了，对于如此真心的评价我也只能接受。

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 00:37 发表

不过你观点的混乱程度还是可以证明的
比如这贴，你说不是和手机竞争，而是争取手游毕业玩家，也就是说这些玩家本来就准备不玩手游了
接下去却一直在说这种情况会给苹果造成多大困扰，要知道，既然这些玩家本来就 ...

你忘了我是说“假设”么，而且到底有多少玩家会把游戏主力从苹果换成NS这也不是老任完全可以决定的

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 00:43 发表

在你的假设中，ns也不对苹果构成威胁，因为它拿到的是不玩手游的用户，所以你说了“不是要和手机竞争，这是老任天堂的思路，”
知道自己思路多混乱了么

你又看错了，我不是已经假设“NS侵吞了苹果一半甚至90%的用户”么，这个假设本身就是对苹果构成威胁的假设，而这是针对“什么情况下苹果会跟进手柄配件”做出的假设，而“不和手机竞争”指的是现实情况下利用手机宣传自己品牌，变成了一种既有竞争又有合作的关系。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-10-30 00:52 编辑 ]

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 00:52 发表

你连自圆其说都做不到了
别人在说，ns威胁不到手游
你说，不是要威胁手游，因为针对的是手游毕业的用户，不是老任天堂的思路
然后你现在说，不和手游竞争不是指对手游没有威胁

whatever

这里说的竞争是指一种主观上的的竞争意图，客观上手游和掌机当然存在竞争，主机和手游都有竞争，连电视节目和手游都有竞争，但你不能说做电视节目的有意图就是要和手游竞争。所以我是说现在任天堂的新思路不再是和手游做死对头了，而是相互利用的关系，不然就不会把自己的看家品牌送到别人家去了。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-10-30 01:01 编辑 ]

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 01:00 发表

那你在胡扯什么呢？别人说的就是ns不可能威胁到手游的份额，你回帖跑题到哪里去了？

原帖是这样的
引用:
原帖由 naughtyben 于 2016-10-29 16:51 发表
永远都是小众，手游玩家本身已经有手机了，手游还是免费的，ns拿什么竞争？一个游戏几百块，一个巨型机器，压根就是小众玩家玩玩就好了，别说什么和手游玩家竞争了，没戏，能保住掌机不死都不错了  

不是要和手机竞争，这是老任天堂的思路，现在的思路是借手机平台宣传自己的品牌，然后接手那些从手游板游毕业的玩家。

他说和手机竞争不过，我说不是要和手机竞争，现在的思路不一样了，这有什么跑题的呢？

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 01:07 发表

对啊，别人的意思就是楼主你别意淫了，ns根本不可能威胁手游的份额，所以也谈不上会让手机厂商如何
你的回复有一点沾边么？

那我换一个说法你看看：
A说：老王还想抢老张生意？我呸！就凭老王那点能耐能抢得了老张生意？
B说：现在老王已经不想抢老张生意了，老王现在想法变了，想和老张合作了，这不，把自家最好的鸡鸭都送来了。

这样你还觉得有问题么

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 01:14 发表

问题是别人说的是，你提的蚕食手游份额很荒谬
你的回答是，我没说对抗，是通过合作和竞争的结合来蚕食

你连别人说的意思都不懂，自然就荒腔走板了

他说的是NS没有和手游竞争的能力，我告诉他的是人家现在主观上已经不想着竞争了，现在的新思路是互利互惠。
这有什么问题吗

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-10-30 01:23 编辑 ]

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 01:25 发表

好巧，我上面已经回答了
别人说的是能力问题，也就是说强调的是结果上，ns不可能构成威胁
你和他说主观上想不想竞争等于0，而且你之后也说实际上是可能构成威胁的，甚至都可能导致苹果出手柄

这就是你对语言理解的问题了，这样的对话完全没有问题，他说A不能对B构成威胁，我说A现在主观上也没想威胁B。而两种竞争我前面也解释过了，一种是公司主观意图上的，一种是客观情况，老任主观上对手机不再是竞争态度，但现实中两者的用户肯定会有此消彼长的排挤效应。
看来你今天就是冲我来的了，誓要证明我的肤浅和愚蠢，现在已经晚了，我要睡了，你要愿意就再发会儿，明天我再看。

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 01:39 发表

233，没错，如果你是要说A没想威胁B本身是可以的，不过你还是等于啥都没说，因为实际上你的观点和他正好对立，你认为客观上ns有能力威胁，他认为不可能，所以他很有针对性地说你的想法（首楼中谈到的ns蚕食手游份额 ...

这就是你用你回贴的逻辑套在我身上，不按照你这个逻辑走就是错的，那再按照你说的意思给你理一遍：
你说：“对方是直指你观点中的可能性而来的”，但你要看明白他的原帖并不是在追问我某个问题，他只是单方面表达他对我观点的看法，按他原帖的意思就是：“A没有没有能力和B竞争”（竞争是他原帖的用词，威胁是你对他意思的解读，当然都是指一个意思）。这不是一个问句，他只是说明他的某个观点，并没有对要求得到某种特定角度的回复。那我从动机角度回复：“A现在也没想和B竞争”没有任何问题。
而你觉得我只能从“A到底有没有和B竞争的能力”方面回复他，那现在我告诉你我在这点上的看法：首先两者之间的客观竞争是存在的，就像我之前说过电视节目和手游都有竞争关系，而之前说了任天堂现在主观上没想和手游竞争，所以两者之间只存在客观竞争。那这种客观竞争中NS有没有能力和手游苹果竞争呢？我现在的观点是蚕食是必然的，因为只要有一个玩手游的用户开始玩NS就必然会瓜分他原来玩手游的时间，至于这种现象能达到什么程度？我也认为不会很多。

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 11:57 发表

喷了，别人是针对你说的可能发生的蚕食提出的不可能，搞搞清楚前因后果，你和他说主观上要不要竞争等于让他白说了

而且你的思路果然异于常人，如果一个人说a没有能力和b竞争，b认为a说的不对，那么b绝对不会跟一 ...

对这个问题上面我已经解释过了。
我发帖里说的蚕食是指客观状态，只要有一个手游用户买了NS就会形成这种客观上的竞争，因为原本玩手游的时间会被NS抢去一部分。而他说的竞争是一种假设状态，他要假设这两者要打一架，所以才得出NS打不过手游的结论。而事实是老任没有这种意图，所以我才从老任是否有竞争意图的角度回复他。
而且我上面的回复最后也从“a到底能不能竞争过b”给出了答案：
“那这种客观竞争中NS有没有能力和手游苹果竞争呢？我现在的观点是蚕食是必然的，因为只要有一个玩手游的用户开始玩NS就必然会瓜分他原来玩手游的时间，至于这种现象能达到什么程度？我也认为不会很多。”
当然这个答案是你要的不是他要的。

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 12:46 发表

是啊，你现在终于知道你当时不知所谓了

另外别一直弓虽女干别人的原话
那位针对的就是你说的客观上有可能会蚕食手游份额来说的，他说的争不过就是客观上不构成威胁，什么主观竞争，都是你脑补的结果

客观的竞争状态是必然会出现的，我原帖说的蚕食指的就是这种客观竞争状态，为什么会出现这种客观竞争状态理由我上面已经说了。
关于他说的竞争是有意竞争还是无意竞争原文如下：
“永远都是小众，手游玩家本身已经有手机了，手游还是免费的，ns拿什么竞争？一个游戏几百块，一个巨型机器，压根就是小众玩家玩玩就好了，别说什么和手游玩家竞争了，没戏，能保住掌机不死都不错了”

看到“ns拿什么竞争？”这句话么？我之前已经说了我原帖里说的蚕食是指客观竞争状态，也就是无意间的竞争，这是必然会存在的客观事实，而他这里再次反问“ns拿什么竞争？”，这只能说他没理解我原话的意思，如果他知道我说的是客观竞争状态就不会再反问“NS拿什么竞争？”，因为在无意竞争中NS发售本事就是一种竞争，既然不是无意竞争那就是有意竞争，所以我才从老任没有竞争动机的角度回复他。
而且就算再退一步说，你硬要说他明白我的意思，说的就是无意竞争下NS不能对手机构成威胁，那按你的逻辑更证明他回复文不对题，因为我原帖说的是NS的发售会形成这种无意竞争的蚕食状态，而他回复的是这种无意竞争不能对手机构成威胁。按照你的逻辑这是两个话题，当然我不觉得有什么问题。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-10-30 13:31 编辑 ]

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 13:31 发表

他的意思很简单，就是你说的这种蚕食是不可能发生的

所以才说他没有理解我原话的意思，如果他理解了就不会反问：“ns拿什么竞争？”，就会明白这种无意竞争带来的蚕食效应是必然会发生的，这不需要任天堂有意识的去和手游竞争，只要NS发售后一些手游玩家购买NS后将玩手游的时间分一部分给NS这种蚕食效应就自然的发生了。

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-10-30 14:07 发表

那是你自己理解错了什么叫蚕食，他，我，其他人都不觉得会发生这种蚕食

NS发售后吸引一部分手游玩家购入，然后这些玩家把更多的时间投入在了NS，导致其在手游上的投入削减，这就构成了“蚕食”效应。当然你们不喜欢这个词或觉得与你们理解不同我可以换一个，比如侵占，但意思是一样的。