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原帖由 yfl2 于 2016-7-11 01:33 发表

我没说是累积销量，我说的就是新增销量
你无法理解领先者真正的优势是什么

优势不就是装机量么，如果对手月销量超过你了那你就会渐渐失去优势，PS4之所以销量领先也是之前对X1一点点累计出来的

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-7-11 01:38 发表

即使没有DC，索尼也要出PS2
实际上索尼狙击DC的不是PS2，而是“我要出PS2”这句话，公布之后DC的日版销量就一蹶不振
那时候只有日版，后来的美版就更搞笑了，鸡血了半年之后被N64干死了，都不需要PS2出马

但索尼不可能不出呀，我说的是行为的目的，出新机必然是带有阻击对方的目的的，就像这次PS4加强版你能说不会多NX形成阻击么，至于索尼到底想没想过除非你内部有人不然都是分析和猜测而已。

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原帖由 yfl2 于 2016-7-11 01:40 发表

别费劲了，对一个说出ps2是为了狙击dc而出的人，你觉得有意义么

本来就这么个简单的事情，NX很可能明年发售，届时PS4和X1的加强版也要发售，于是我说这里面带有阻击NX的意图，理由我也说了。你认为没这个意图但就是不拿干货出来，只是不断重复结论。这事情本来就是各自的分析，你认为不是也要搬得出道理来。

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-7-11 01:48 发表

PS2在DC一年半之后才首发
而PS2正式公布都是DC首发几个月之后的事，如果索尼真的在乎DC，那就可以在DC首发的时候直接狙击
实际上我说用发布会狙击PS2都不准确，索尼干脆就不在乎DC这玩意，一切按照自己的步调走， ...

这就很难说了，毕竟也是几个月内就公布了，真要没这个意图再拖点时间也是可以的，这几个月也正好用来运筹帷幄，不知DC是不是给PS2机能吹死的

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原帖由 yfl2 于 2016-7-11 01:55 发表

我说的是行为的目的，出新机必然是带有阻击对方的目的的，就像这次PS4加强版你能说不会多NX形成阻击么，至于索尼到底想没想过除非你内部有人不然都是分析和猜测而已

完美的循环论证

一直没有干货的是你，我的理由一开始就说了

“第一是因为根据目前情报，老任这次的NX和P4X1机能是一个档次的，第三方跨平台将不再是劣势，一台能玩到老任独占游戏的主流家用机是什么概念？而且现在才第三年，这代主机只走了一半周期。如果不出这个加强版，一台跟你画面效果一样、第三方游戏一样、却有老任独占游戏和独特玩法的主机必定比PS4更有优势，主机市场比的就是人无我有、人有我精，PS4的成功更多的是仰仗于微软的心不在焉，在机能一致的情况下NX比PS4有更多的独占元素和卖点。
第二高价高能指的是更高的价格更高的性能，但这个价格不是可以一味增加的，说到底羊毛出在羊身上，硬件成本总是玩家买单，不是出不了10000元的主机，而是玩家的对主机的心理价位就是399左右，因为PC机能的暴涨使主机的游戏效果落后了，也导致了玩家中分化出一批愿意为了更好地效果花更多钱在硬件上的玩家，所以出加强版就是再将基础价格提高一点看看玩家的反映。”

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原帖由 卖哥 于 2016-7-11 01:56 发表
我不认为外设去比兼容性升级有任何的参考价值
实际上外设和兼容性升级是完全背道而驰的，堆外设是增加换代的痛苦，兼容性升级却是尽可能减少换代的痛苦。
无论游戏的消费者还是游戏的生产者而言，兼容性升级都会更 ...

我们讨论的只是不管是加外设还是兼容性升级，有没有增加主机竞争力？增加的竞争力有没有阻击到对手？

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原帖由 yfl2 于 2016-7-11 02:00 发表

我也早就评论了，你看不懂
实际上neo价格不会高，它的定位相对接近new3ds，只是更注重上下过渡，倒是天蝎更接近于探索更高端档位的主机，虽然讽刺的是也就价格是高端，别的之前都说过了，就不重复了

那你把你的评论拿出来呗，你如果真想好好讨论，不然我也用你这种方法就来一句“你看不懂”，那也啥都别说了

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原帖由 yfl2 于 2016-7-11 02:08 发表

额，你看，别人好像说过32x了，有没有增强竞争力有没有狙击对手你一定要问么

所以我说你看不懂别人说的，这真的没办法的

是他说的和我们之前讨论的不同，我们只是在讨论PS4的加强版有没有阻击NX的意图，你说这句话和我们说的有设么关系：“对开发者来说，累积的开发环境是非常恶心的，要真正利用MD+MegaCD+32X的性能，需要应付Z80+68000*2+SH-2*2，5个3架构4频率的核心，海王星的豪华配置没有谁能发挥出来”

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原帖由 yfl2 于 2016-7-11 02:07 发表

11楼
关键是你看不懂，这是事实证明了的

“感觉这两点都很牵强，从来没有领先主机为了狙击后发对手搞这种事情的先例（何况领先的本来就是装机量，再出个半代主机简直是帮对手洗牌）
测试高价高能么，即使玩家对高价高能主机有需求，neo和天蝎都不够格，(天蝎还不如ps4同期相对pc的机能水平，高能个毛)因为根本谈不上高能，玩的也是半吊子的强化版游戏，优越性简直是笑话，搞不好原来主机市场的价格区间可以上去些，这么一测失败后反而不敢了”
这是你11楼的回复，针对这两个问题我已经在15楼回复你了，就是下面这段：

“第一是因为根据目前情报，老任这次的NX和P4X1机能是一个档次的，第三方跨平台将不再是劣势，一台能玩到老任独占游戏的主流家用机是什么概念？而且现在才第三年，这代主机只走了一半周期。如果不出这个加强版，一台跟你画面效果一样、第三方游戏一样、却有老任独占游戏和独特玩法的主机必定比PS4更有优势，主机市场比的就是人无我有、人有我精，PS4的成功更多的是仰仗于微软的心不在焉，在机能一致的情况下NX比PS4有更多的独占元素和卖点。
第二高价高能指的是更高的价格更高的性能，但这个价格不是可以一味增加的，说到底羊毛出在羊身上，硬件成本总是玩家买单，不是出不了10000元的主机，而是玩家的对主机的心理价位就是399左右，因为PC机能的暴涨使主机的游戏效果落后了，也导致了玩家中分化出一批愿意为了更好地效果花更多钱在硬件上的玩家，所以出加强版就是再将基础价格提高一点看看玩家的反映。”

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原帖由 yfl2 于 2016-7-11 02:14 发表

我们讨论的只是不管是加外设还是兼容性升级，有没有增加主机竞争力？

这是你原话

这么说吧，不存在领先者在主机正常生命周期（5年以上）内为了狙击后来者而换代的，所以你说的兼容性升级没有先例，至于外设升 ...

你把后面的话漏了：“我们讨论的只是不管是加外设还是兼容性升级，有没有增加主机竞争力？增加的竞争力有没有阻击到对手？”
把“增加的竞争力有没有阻击到对手？”这句漏了意思可就不同了。

“不存在领先者在主机正常生命周期（5年以上）内为了狙击后来者而换代的，所以你说的兼容性升级没有先例”，你说的都是结论，但我已经针对这点说了我的理由：“第一是因为根据目前情报，老任这次的NX和P4X1机能是一个档次的，第三方跨平台将不再是劣势，一台能玩到老任独占游戏的主流家用机是什么概念？而且现在才第三年，这代主机只走了一半周期。如果不出这个加强版，一台跟你画面效果一样、第三方游戏一样、却有老任独占游戏和独特玩法的主机必定比PS4更有优势，主机市场比的就是人无我有、人有我精，PS4的成功更多的是仰仗于微软的心不在焉，在机能一致的情况下NX比PS4有更多的独占元素和卖点。”

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原帖由 yfl2 于 2016-7-11 02:16 发表

我知道啊， 所以我说你根本就是在自我欺骗，因为你的回答和现实不太兼容

你的问题就是你只说结论，“自我欺骗”、“回答和现实不太兼容”，这都是结论，我说的都是证明我观点的理由，所谓的干货是你要拿出证明我“自我欺骗、回答和现实不太兼容”的依据和理由，而不是重复结论。

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-7-11 02:21 发表

笑了，都没有先例，你问有没有，那只能脑补了，我不会把你的脑补当论证的依据，可以理解吧

你后面说的不用重复了，我早就说了有基本常识的人都不会认为没有neo的话，ps4的新增销量会从nx发售后起落后对手的，你 ...

没有先例就是你的脑补啊，就算退一步说没有先烈也不能说明PS4N这次没有阻击NX的意图

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原帖由 yfl2 于 2016-7-11 02:25 发表

没办法啊，我前面分析了为什么如果是要保持对nx的优势，ps4恰恰不应该出半代升级，你看不到也看不懂，怪我

你告诉我哪一句在几楼，我去看。而且我已经说过了PS4加强版是多种原因，这是一个性价比的问题，一旦别人的主机在功能性上完全超过你，月销量渐渐翻转，主机商是不能允许蚕食客户的，如果不能通过软件的方式弥补差距，出新机就是最好的洗牌方式，就像天蝎一样

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-7-11 02:34 编辑 ]

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原帖由 yfl2 于 2016-7-11 02:28 发表

哦，请给出先例，是指“领先者在主机正常生命周期（5年以上）内为了狙击后来者而换代的”

你把范围限定的太小了，只要主机商增强主机硬件的方式来阻击对手就可以，这样就可以证明索尼出加强版也有阻击NX的可能性，这样的例子比如土星的加速卡，SNK掌机出彩色版来对抗GBC彩色掌机

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原帖由 yfl2 于 2016-7-11 02:34 发表

我碰到过马甲雷这样的，但你这么莫名其妙的还是头一个，你是跳着看帖的么，还是记忆力只有一小时周期？

现在的情况不一样了，因为回炉的时间和金钱成本不是无限的，NX不可能一直回炉下去，哪怕PS4N用了5.5T的配置它也很难再改了，而且现在因为PC的高机能和主机拉开了差距，也导致了玩家分化出了愿意为高性能主机买单的群体，所以这次出加强版也是有意实验市场细分。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-7-11 02:59 编辑 ]