引用:

原帖由 yfl2 于 2016-7-10 23:52 发表
另外一个常年根本不玩任天堂家用机的在这里畅想任天堂家用机，也是醉了

我也想选任天堂啊，但它SFC后都是问题，近两代主机直接蓝海，我前面忘了说我买过台Wii，掌机有GB、GBA、NDS

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-7-10 23:57 发表

对啊，所以我说领先者用机能增强主机来狙击后来者从理论上就是个笑话

机能优势仅在双方周期相同价格接近的情况下有意义

NX这次是惯用的洗牌招数，如果别人新出的主机比你更有优势那出个新机应对不是很正常的商业战术么。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-7-11 00:16 编辑 ]

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-7-11 00:11 发表

好巧，所有红海主机都被你跳过了，然后你开始畅想任天堂红海战略

FC不就是红海么

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-7-11 00:13 发表

那不结了？主要矛盾是什么？你把所有因素都加上，然后按照自己的脑补选择性分析的话，可以得出各种相反的结论

但问题并没有改变，NGC存在缺陷比如容量小的载体、政策不友好、没有DVD功能，而且那个时候没有跨平台，一个世代只有输和赢两种情况，所以最后都是一面倒。而现在不同了大家都是跨平台谁有平台我都卖，也就是失败者更容易翻身了，所以提前压制很重要。

引用:

原帖由 卖哥 于 2016-7-11 00:24 发表
我说了，老任的优点是他可以做出别人根本想不到的游戏，跟红海蓝海无关。

GB的时候，世界人民就不知道携带主机玩什么好，老任买断俄罗斯方块解答了碎片时间用益智类消磨最好了，老任用口袋解答了携带游戏的收集、 ...

就是游戏界的天才嘛，老任是比索尼更纯粹的游戏商，通俗点说就是比索尼懂游戏，这种特质确实与商业上走红海还是蓝海无关。现在VR的操作方式就是照搬老任Wii的那一套，之前有采访说任天堂已经在研究VR和AR了，会在适当的时机推出。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-7-11 00:37 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-7-11 00:30 发表

NGC欧美的跨平台游戏一大堆的，不玩CG的话其实1.3G基本够用
NGC在欧美有几十个非独占的百万销量游戏，只不过大部分人不会为了这些游戏买NGC罢了

可惜那个时候美式游戏还没崛起，日式还是老大，日式又都是只认一个主的忠臣，结果只能是一面倒。那个时候的主机战争就像雄性动物为了交配的决斗一样，胜者赢得一切，败者只能黯然退去舔伤口期待下一轮。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-7-11 00:38 编辑 ]

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-7-11 00:38 发表

你去看看PS2 NGC XBOX的百万名单就知道美式游戏有没有崛起了
天朝不玩，不代表欧美人不玩
问题是NGC在欧美的独占比N64还少

有可能，那时候还是学生国内都是日式游戏

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-7-11 00:39 发表

正常到一次都没有出现过？

你对优势的理解太肤浅了，事实是，如果没有neo，ps4对nx的优势只会大不会小，所以neo推出有各种理由，但绝不可能是为了狙击nx

怎么没有，各种磁电机、加速卡不就是加强版么，主机商为了翻身而在硬件上做的努力从来没有间断过。
如果没有nso，NX的机能又和PS4一样，我个人认为老任绝对能吃掉索尼一大块市场，如果索尼连VR都没有很有可能直接就月销量被反超。

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-7-11 00:51 发表

你可以举例说明一下
fc有磁碟机，是为了狙击谁

sfc呢？
ps ps2呢？

为了翻身当然可以理解，可是你现在说的是ps4，ok？

我记得的就是SFC出磁碟机是为了狙击PS，这是不是赢家为了巩固地位而做得硬件加强，这样的事情还有很多，现在PS4加强版只是提前行动，行动的目的和动机是一样的。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-7-11 00:59 编辑 ]

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-7-11 01:00 发表

喷了
sfc的磁碟机是盗版商做的（何况磁碟机只是配件也不增强机能，我为什么要和你解释这个？）
我看出你的思维模式了，就是先定结论，再自我欺骗，你慢慢发功

http://www.vgtime.com/article/11594520.jhtml?page=0  正好记得看过游戏时光的专题
“1991年6月1日，在CES夏季展会上，索尼正式公布了SFC-CD原型机，第二天，任天堂宣布与飞利浦联手推出另一种基于SFC的CD机。任天堂利用了合同的另一个漏洞，文件规定索尼可以推出SFC-CD，但没有规定其他厂商不能推出同类产品，因此严格意义上讲，任天堂并没有违约。索尼曾打算停止SFC声卡供货，以此报复任天堂，然而这种行为会构成真正的违约，故作罢。双方回到了谈判桌前，算上各类软硬件，索尼在SFC-CD项目上已经投入了15亿日元，久多良木健想把这个项目继续下去，任天堂对外摆出一副接受谈判的姿态，对内却把谈判当成缓兵之计，断绝了与索尼的实际合作。1992年5月，索尼中止了与任天堂的一切谈判。”

磁碟机当然是增强性能的，容量难道不是机能的一部分么，而且任何周边不管增不增强机能都是提升主机竞争力的，都可以形成对别家主机的阻击作用。
是不是一代没有关系，行为本身的意图是一样的，说白了PS4加强版会不会对NX形成机能优势？答案是一定的，那就一定会对其产生阻击作用，至于索尼到底是不是这么想的，说白了天知地知索尼自己知，你认为没有也只是你自己的推断，总不见得是索尼业内告诉你的吧。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-7-11 01:20 编辑 ]

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-7-11 01:17 发表


你的自我欺骗已经到了这个地步，我说什么你也看不懂了，over

另外连这都要看什么vgtime才能有印象，我觉得你其实不适合谈这个话题（即使在你的思维没有混乱的情况下）

因为你说是盗版商做的，我只是记得正好看过，是你一直不说干货，我就问你PS4加强版会不会对NX形成机能优势？更强的机能会不会对其产生阻击效果？

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2016-7-11 01:23 发表

山内最初同意SFC-CD这个东西完全就是因为他不鸟CD
任天堂拿来狙击对手的是SFC后期的卡带芯片，外设几乎没有什么是为了狙击对手而去的
总想着狙击对手的是世嘉，32X就是为在美国市场狙击PS而生，惨败

那我大概记错了，我记得是SFC为了维持N64的空窗期而出的磁碟机

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-7-11 01:27 发表

你的意思是，在你们那个屯，磁碟和cd是一个意思么？
我没法给你干货，因为你看不懂啊...

你现在有点顾左右而言其他，我们讨论的问题中磁碟和CD还是加速卡或其他什么根本不重要，我们讨论的是一台主机出增强版或部件是不是为了阻击对手，你就告诉我PS4加强版会不会对NX形成机能优势？更强的机能会不会对其产生阻击效果？不就完了。

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-7-11 01:27 发表

你的意思是，在你们那个屯，磁碟和cd是一个意思么？
我没法给你干货，因为你看不懂啊...

我前面早就说了，对于优势主机来说，装机量和成本是最大的优势，更强的机能的代价如果是新主机，那就是得不偿失，你无法 ...

怎么没理解你，我不是之前就回过你了么

引用:
原帖由 yfl2 于 2016-7-10 23:09 发表

我已经说了一个常识，那就是届时有50m装机量的ps4根本不存在红海市场输给nx的可能
我明白了，我们说的输赢不是一个概念，你说的是市场，比如总销量。我说的是赢是指势头，也是就是更受欢迎，体现在数据就是每月销量。我也认同就算NX月销量超过PS4，这世代也很难追上PS4的总销量，更何况还索尼还会推出加强版，再结合VR来抵消老任的异质玩法的优势。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2016-7-10 23:16 编辑 ]

引用:

原帖由 yfl2 于 2016-7-11 01:31 发表

很重要哦
因为事实证明，没有哪个领先者会脑残到用这种自爆的方法（让自己巨大的装机量优势贬值）来狙击新主机，历史上没有发生过

因为时代不同，以前都是一面倒，其实主机换代不就是阻击新机么，就像索尼要出PS2应对DC一样，道理是一样的，现在只不过有人中途换代洗牌，作为对手出新机了对你形成优势了，出个新机阻击它不是很正常吗。