其实任天堂也很可能造假了，只是任天堂功夫做的比较好，没让你只通过一些数据看出蹊跷来，我能不能这样质疑？你能说完全没可能性么？这类证明不了的事情反复说除了给PS饭添堵还有什么意义呢？

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-5-4 18:07 编辑 ]

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 18:19 发表


任地狱的数据是跟第三方数据大体靠的上的。

这一点在NDS的销量统计上最为明显，NDS的1.54亿销量，是直接用第三方数据的累计，而不是第一方数据的强行分摊。如PS2在07年到08年这种末期，其亚洲销量突然猛增900 ...

你的观点已经说得很明确了，就是你认为索尼从数据上看相比任天堂和微软造假几率更大，那就等哪天爆出来吧，不爆出来的话猜测始终是猜测。

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 20:18 发表


常识不需要证据，常识本身就是证据。就好像说PS2的销量只能逐年上涨，不可能累计销量每年递减，这就是常识。而违背了常识，是一定有问题的，这不是说“你拿不出人死不能从骨灰盒里跳出来继续活个100年的证据，就 ...

这和你以前的说法就不一样了，我记得你以前在这个问题上的说法是这只是你个人的质疑，不需要别人相信。你现在说你的推测是基于常识，而后又说常识不需要证据，那你的意思是索尼数据造假就是事实吗？一般人只认可被曝出的事实，而不是个人的推断，即使推断人说我说的就是事实。

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 20:28 发表


对于安然怎么造假，本人并不关心。

对于安然的财报模式和大法的统计PS2的销量模式有什么差异，也不是问题的重点。

问题的重点只有以下几条：

第一、安然是不是上市企业？

第二、安然的财报有无造假？ ...

你这列出的四条可以完美的用在任天堂身上

第一、安然是不是上市企业？

第二、安然的财报有无造假？

第三，所谓有监管就可以杜绝上市公司造假是不是一句瞎话？

第四、安然作为上市公司会造假，任天堂作为上市公司怎么就不可能造假？

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 21:29 发表


不，你理解错了，不是造假是常识，而是跟第三方统计数据存在数千万的差异一定不是所谓误差带来的，这个是常识。

举一个比较小的例子，就譬如PS2的wiki统计中有一个亮点——亚版（包含日版）在2007年以前走势比 ...

首先你不是游戏零售业的从业人吧？那作为一个局外人你所谓的常识本身就是不太靠得住的，可以有其它理由来解释你所谓的数据差异，还有不管你怎么强调你推论的合理性，大多数人只认可被新闻曝光这一种形式，没被曝出之前推论就是推论。

我甚至可以有这样一种推测，上市公司在有监管的情况下都可以造假，那你所相信的所谓第三方统计机构就不能被买通么？我认为任天堂很有可能买通了哪些第三方统计机构为自己的实际销量造假洗白，而被你轻易看出破绽的索尼恰恰是相对诚实的，你说呢？

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 21:33 发表


这用一点就可以解决——任地狱的发布数据和第三方数据大致吻合。就算任地狱造假，难道第三方统计机构也跟着任地狱一起造假吗？NDS的数据至今还是第三方统计出来的结果啊

除非你能说第三方数据机构全部被任地狱 ...

上市公司在有监管的情况下都可以造假，那你所相信的所谓第三方统计机构就不能被买通么？是逃避或买通上市公司监管体系容易还是买通几个民间统计机构容易？这是不是也是常识？

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 21:46 发表


当然可以啊，但是买通最多只是做出有利于你的判断，但是不代表他们统计的其他厂商也在受益范围内啊？

你任地狱买通第三方可能，但是巨硬呢？也买通啦？那两家都买通了，这个统计机构该向着谁啊？就大法不去买 ...

因为前几年索尼已经稳坐家用机业务头把交椅4个世代了，作为处于弱势的对手，任天堂和微软自然更有理由买通第三方为他们做假账，我没有说这两家买通第三方做索尼的假账，说的是他们为自己公司做假账来为自己的销量挽回颜面，而索尼因为业务较好不需要做这类事情，所以给你看出来些许马脚，索尼才是三者中更诚实的那个。

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 21:52 发表


但是首先一点，第一方买通它们有什么用吗？人家的销量每月甚至每周都会发，你怎么买通，一个月或一周就要出一次钱么？

这个可能性就大了去了，可以月结可以年结，连国家机构都可以被买通，这几个民间组织有什么不能被买通的？

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 21:55 发表


哦，谁出这笔买通的钱呢？

虽然经营属于CEO管，但这笔开支是要经过股东会批准的，哪个股东会会同意从自己的口袋里掏出这笔钱？

这个可能性又大大大了去，CEO和董事会开会讨论得出为了将来的长远发展，我们需要拿出一点钱来买通那些第三方统计机构，让我们的销量好看一点，董事都是有头脑的人，这种利于长远的事情他们当然愿意做了，而且买通这些民间机构用不了多少钱。

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 21:58 发表


安达信被买通是因为安然大幅度招募原安达信的员工入安然公司任职，还招募家属。实际上并不是走直接买通的路数。这些钱的支出是按照付给员工工资的形式来走的，合理合法，但NPD和MC的员工想要进任地狱的门拿任地狱 ...

买通这种事你在中国还不懂么？哪有你说的那么麻烦，请几个核心人物出来吃吃饭塞个红包不久行了，真想买通这种民间机构有的是办法。

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 22:05 发表


不可能的，任地狱的股东一多半属于原山内家族的成员。人家就靠分红度日，你要让销量好看就要增加这些股东的分红额，让手中的流动资金减少（因为任地狱是不向银行借贷经营的，流动资金每年有固定的预算额度），股 ...

前面都说了，买通这些民间组织是花小钱办大事，长远看只赚不亏，董事会干嘛要和自己的利益过不去？
任天堂以前还是做个情趣旅馆的，这种行业会不和黑道有交易么？所以任天堂才是三家里最懂这种黑色交易的那个，早点买通这些民间统计机构就是买了一个免死金牌，需要的时候就拿出来用一用，特别这几年任天堂形式不好，估计早让人家做了不知多少次假账了

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-5-4 22:12 编辑 ]

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 22:12 发表


但是在国外就很麻烦，国内的贿赂都是属于不上台面的人走茶凉类型，直接送钱送物，容易被查出来。

但国外却已经是那种高级的贿赂方式了，譬如美国有所谓的代金券，有所谓的安排某机关人物家属去哪个哪个公司担 ...

就像你之前说的：“连上市公司财务审计都可以造假”。那买通几个民间机构有什么不可能的？
赛红包我只是打个比方，你也说了商业界有的是各种高级的、隐秘的买通办法，任天堂这个在各种商业领域混迹了百年的老狐狸精怎么会不知道呢？

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 22:15 发表


因为这不是董事会的利益，而是经营管理层的利益。

你说的这个方法可能对董事会无害但却会要了经营管理层的命。

股份公司，股东和经营者之间是一种博弈关系。可不仅仅是利益共同体。明白？

你又绕回来了，都说了买通几个民间第三方是花小钱办大事，长远看恰恰是为了各位董事的利益，怎么还会要了董事们的命呢？

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 22:20 发表


但买通它们不是不可能不代表它们值得这些上市公司用这种高级的贿赂办法来贿赂啊？

人家为了在数值上高点招你几个根本不会开发游戏的人吃闲饭？人家有点钱犯不着这么糟蹋啊？

人家需要招人吗？买通的办法多的是，而且买通几个民间机构核心人物才花几个钱？游戏业私下的交易黑幕多了去了。
总之，连上市公司都可以逃过（或买通）监管体系造假，相比之下以任天堂的公司背景和现金流买通几个民间组织根本不是事。

引用:

原帖由 马甲雷01 于 2018-5-4 22:23 发表


多少算小钱？

你是要经营层去自杀么？

买通几个民间组织负责人真用不几个钱，没人会自杀的，要做这种事有的是办法。