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原帖由 max39 于 2018-3-25 20:29 发表
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mh回到ps4得这天，就没啥正统在哪里的说法了，萎威油三屌丝时期才是卡婊报恩奇真血统纯正只上任系，ps3那个最后也给放鸽子，ps3psv时期如果卡婊能上mh，4gmhxx肯定能更上一层楼，但 ...

其实mh系列不管是之前的任独占还是现在重回索系平台，基本都只是出于利益考量。
因为一开始mh前几作主机版卖的并不好，也打不开欧美市场，这时期的mh得依附掌机平台和日本本土这两个因素，再加上上世代日厂普遍技术力跟不上主流家用机3A水平，所以选择同时具备“本土、便携、低成本”的任天堂掌机就显得很明智。
而时光流转来到mh世界企划之前，WiiU暴死、3DS寿命将尽，mh系列发展进入瓶颈不能再啃老本了，这让卡普空再次站在了选择的十字路口，在跨平台成为主流的当下，选择主流家用机平台就等于拥有了PS4+X1+steam的巨大装机量，而且机能也更适合新作的革新进化，技术上通过一个世代的积累也基本达到了当下的3A游戏的及格线，所以与其说是mh系列从回索系、倒不如说mh系列因为天时地利的原因重回了主流家用机平台。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-3-25 22:45 编辑 ]

游戏业的业界平衡其实并不是很复杂的事，尤其是目前便携强于家用的日本市场，但主要原因肯定不是什么以前的恩怨情仇，就是简单的利益考量。
索尼从PS开始几乎一直掌控着家用机市场的大头，说白了日本第三方已经那么多年与其合作、在PS平台上赚了钱，难道现在就因为老任出了个人气新主机就掏心掏肺全力支持吗？在日本游戏市场里索尼和任天堂就是最直接的竞争对手，索尼怎么会不想要老任手里的本土市场蛋糕，而且现在是老任强势，如果日本第三方全力支持任天堂等于给本就弱势方的索尼火上浇油，况且索尼还掌控者更大的全球市场，这是绕不开的利益关系，所以日本第三方在对NS的支持上当然要考虑各种利益博弈。
所以NS想获得日本第三方更有力的支持，只能靠自己把装机量先堆起来，这个事情其实就像雄狮争夺配偶一样，挑战者必须用绝对实力打到现在的狮王才能获得母狮的认可，而不能指望在为分胜负的情况下母狮就站在你这边帮着你打现在的狮王。

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-3-25 23:00 发表

又在胡说八道了，卡婊在ps360时代的技术力强的很，画面一点不输欧美大作。

生化5，失落的星球12比起欧美的3a游戏画面上毫不逊色，那时候psp低成本又挣的多，素材又能用到wii上继续低成本，何必冒险上ps360？简直 ...

那说到底不还是绕不开“主机版卖不好、欧美市场水土不服”这两点么，而且技术力不是单指画面的，你确定卡普空在上世代能做得出世界这样的开放沙箱地图么？不然干嘛要为了沿用PS2资源上Wii和3DS？照你的说法mh正统新作早在上世代就应该上PS3了。

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-3-25 23:27 发表

你直接说一个那个时候在ps360能做到这种地步的公司吧，喷了

我只是借此说明画面不是评判技术力的唯一标准，而且生化5其实还是4代那个游戏玩法内核，画面在上世代也不是非常出众，也不是沙箱游戏，用这样一个游戏来证明卡普空在上世代技术力不输欧美不太让人信服吧？

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原帖由 Ns吧卫道者 于 2018-3-25 23:29 发表

MHW是在2014年策划开发的，当时WIIU确实已经宝石，但是2014年3DS也寿命将尽？

主要还是指系列进化瓶颈的压力，mh系列从2004年发售第一作开始，后续作品吃PS2的老本一直吃了13年，从XX就可以看出真的是吃不下去了，依托于机能提升的进化迫在眉睫，说白了如果不是之前对便携和本土市场的需求，mh系列早就该推出基于次世代硬件的大革新新作了。

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-3-25 23:43 发表

不如你举几个跟生化5跟失落星球同年又是沙箱画面又碾压的游戏如何？呵呵

算了吧，说错承认不就好了，非要顾左右而言他。

你也别同年了，上世代科普空后续又有什么作品超过你说的这两作了吗？卡普空在上世代技术力在日厂里可以排一线，但和欧美一线比还是有明显差距的，而且我只是把技术力作为卡普空不在上世代推出mh正统新作的一个次要因素，主要因素是“便携依赖和欧美市场水土不服”。

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-3-25 23:48 发表

怪猎世界用的游戏引擎早在06年就用来开发失落的星球了，是卡婊自家开发的游戏引擎，那个时代舍得花大钱开发自家引擎的游戏公司还真不多。

上世代几个日本大厂都在开发或完善自己的次世代引擎，SE的月光、科乐美的FOX，技术积累的事几个大日厂从上世代就开始做了。

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原帖由 乐克.乐克 于 2018-3-25 23:59 发表

非要嘴硬

看看你自己回的贴在所谓的技术力上论点变过几回了，叫你举例你又举不出来。卡普空又不像欧美那些大厂那么有钱可以烧，为什么一定要超过那两个，不用考虑成本吗？

如果我说失落2比1不知道好多 ...

技术力当然和经济实力有关了，就上世代几个游戏的表现来看我认为上世代卡普空技术力达不到欧美一线的水准，我当然知道失落2用的当年新开发的引擎，画面和规模也比一代强很多，生化6也是同样的例子，但失落2和生化6综合技术表现超越几个欧美一线大厂作品了吗？大家都是最强作品对最强作品：GTA5、蝙蝠侠阿克汉姆城、质量效应3、光环4、刺客黑旗、孤岛危机3、孤岛惊魂3、战争机器3、老滚5；而且技术力我只是作为次要因素，我没说过卡普空上世代不出mh新作主要原因是技术力不够，真要出肯定能出，但销量和影响力能不能达到世界的水瓶就难说了。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-3-26 00:17 编辑 ]

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原帖由 flies 于 2018-3-26 07:36 发表
看到这么多人仍然看衰NS，我就放心了

NS发售前也是没几个看好，说明TG大多数玩家的眼光或格局有限。他们以纯据置为唯一标准，这就是为什么纯据置以外的市场TG通常是反向指标的原因

事实上在DS和智能机崛起后， ...

“成为主流”还是不能随口说的，目前便携市场肯定是比NS所谓的两用市场要大得多，手机都得算进便携市场里，而NS最终能卖到1.5亿已经是非常非常不错的表现了，就算你爆种卖了2亿好了，和手机市场比也是差距明显，所以从份额来讲，以手机为首的便携游戏平台肯定是目前最大的主流，而NS是在便携端的手机和家用端的主机之间求生的平台，最理想局面就是保持任天堂原有市场的情况下吸引一部分新的手机玩家和传统主机玩家，NS能抢来1/4的PS4+X1市场已经非常不错了，所以今年底明年初装机量突破3000之后就是见分晓的时候，也就是19年第三方对NS的支持会不会有一个明显的加强，这决定了NS对传统家用机市场的影响能有多大。

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原帖由 flies 于 2018-3-26 08:45 发表

PS4在欧美市场的红利确实是日本三厂支持的重要原因，但不是根本原因

根本原因在于NS的硬件特性对PS4杀伤力极大，除非是机能限制不能登陆，如果所有日本三厂都像KT一样跨到NS且同时发售，PS4在日本就会迅速溃败
...

但这就是利益博弈，PS掌控者更广阔的全球市场，日本那些有全球市场的第三方目前这个阶段是不会掏心掏肺支持NS的，对它们来说帮助任天堂在日本彻底打垮索尼对它们来说弊大于利，当然NS成为日本市场的主流几乎板上钉钉，但指望第三方在目前这个阶段就全力支持大作IP尽出是不太可能的，最终还是要NS装机量达到一定规模，这样第三代出于利益才会给予更多支持。

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原帖由 majian1 于 2018-3-26 09:54 发表
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第一：NS卖不到1.5亿。

第二：NS更加卖不到2亿。

第三：NS卖到3000万也不会吸引来更多第三方的重量级ip，但是能让任天堂第一方游戏卖得更好。

NS能不能卖到1.5亿不好说，但超过1.2亿个人觉得还是很有希望的。至于超过3000万不会带来更多第三方重量级IP的说法有点太绝对了，我相信随着装机量的不断增多，第三方的支持力度也会越来越高，有份量的IP会越来越多。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-3-26 14:38 编辑 ]

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原帖由 wangjiyi 于 2018-3-26 14:53 发表
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又开始模糊式预测了，ns到死也不会玩到大表哥2，gta6，战地，星球大战，赛博朋克………………………………
比起看准猪的掌机座机融合壁垒，ns天生就被自己的拉稀机能围在壁垒里了 ...

因为上面那位用的不就是模糊预测么，是他说的：“NS卖到3000万也不会吸引来更多第三方的重量级ip”，那我认为会吸引到更多第三方重量级IP也只能这么说了，总不见得要我一一列出具体会有哪些IP吧？
应对PS5是NS2的事情，NS也不是和PS4一起发售的。

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原帖由 majian1 于 2018-3-26 15:03 发表
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今年底NS怎么的也能卖出3000万了吧，按你的说法第三方要有动作了吧，出游戏怎么的年底也得上市了吧，年底就要出的游戏E3怎么的也要宣传了吧，6月份的E3，现在3月底了怎么的也会有消 ...

我说的是19年开始看好第三方有更多支持，也就是掌机量达到3000万之后的下一年里，你至少看清我的原话吧。

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原帖由 majian1 于 2018-3-26 15:37 发表
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哦，你的意思是19年以后开始算？不包括18年一整年？

换句话说，你认为NS在18年第三方是没戏的？

是的，我认为装机量达到3000万之前第三方不会有很大动作，也就是常规性支持出几个移植作（当然个别有几个出了大作支持也是正常的，但总体来说个人预计今年第三方的支持力度不会特别大），从19年开始这一年的表现才是检验NS是不是三坟机的关键。

我的原话：“所以今年底明年初装机量突破3000之后就是见分晓的时候，也就是19年第三方对NS的支持会不会有一个明显的加强，这决定了NS对传统家用机市场的影响能有多大。”

[ 本帖最后由 yuong32 于 2018-3-26 16:22 编辑 ]

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原帖由 flies 于 2018-3-26 11:26 发表

是的，所以我估计接下来日本亲索第三方会结成对抗NS联盟，NS卖的再好也不会支持。

道理很简单，如果按常规商业逻辑继续支持NS的话，PS4在日本的根基可能会覆灭

这点上你到也不用太悲观，如果NS在日本真的得到市场主流认可，第三方该出还是会出的，但这肯定会有个过程，而且这个过程中索尼肯定要尽力保全自己的份额，这场日本本土争夺战肯定要打一下的，因为NS版游戏相较于PS4版的替代性很强，第三方在这点上的利益博弈很大。