引用:

原帖由 夕雨 于 2017-3-24 00:15 发表
posted by wap, platform: iPhone
命运的raid需要背板和技巧以及严格的套路

一个boss大概每人有20处需要你注意的点，失误一次可能就灭团了

匹配根本行不通

你能想象一个野队被灭10小时还过不去导致一人怒删 ...

可以同时保留组队嘛，现在的情况是很多人因为游戏时间和语言的问题难以找到作息时间相同的好基友，对这些人来说连体验一把都做不到，配对模式即可以让他们体验游戏，也可促进玩家交流帮助其拓展基友圈，如果搜索引擎中加入语言搜索选项就更方便了。

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2017-3-24 18:59 发表


到时候过不去又会有人说“没人逼你随机啊”
天梯和RAID作为顶级内容没有匹配很正常，raid如果strike化一点意思没有。

但加入匹配确实不影响核心玩家体验，天梯也可以加入匹配，野队的和野队打，组队和组队打，这样就不用担心实力差距太大的问题了

引用:

原帖由 夕雨 于 2017-3-25 09:59 发表
posted by wap, platform: iPhone
raid作为当时进度的最高难度 最高奖励
不用为了休闲玩家妥协

因为raid给的装备可以直接毕业 随随便便就烂大街 这游戏的耐玩度也就到头了 afk的人会很多

国内要玩的人就用qq群 ...

raid作为游戏里最高等级的体验内容当然要想办法让买了游戏的玩家体验到，这里并没有说要降低难度，只是让你多加一个配对功能，该组队的还是会组队，但对那些没时间的人至少让他们有了入场的门票，raid的机制决定了有相当一部分玩家因为游戏时间过长和组队要求体验不到，而且raid还是属于主线剧情的大事件任务，对命运玩家来说不是什么可玩可不玩的支线小任务。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-25 11:51 编辑 ]

引用:

原帖由 windhover 于 2017-3-25 15:18 发表

不同阶段的玩家对于命运的认识也许不同吧。

休闲玩家希望有个难度低且能便捷匹配的RAID体验一下。

进阶玩家能够克服难度的问题，只希望增加匹配功能，因为他们没有固定的组织。

有组织有实力的核心玩家认 ...

问题是加入配对机制不存在技术上的问题，也不会降低核心玩家的体验，配对打不过去他们自然就会想组队，现在真正的问题是无搜索模式直接把很多玩家排除在游戏最有魅力的模式之外，玩家连送死的机会都没有，这损失的只会是棒鸡自己。

引用:

原帖由 windhover 于 2017-3-25 15:34 发表

直接把最有魅力的模式轻易地展示给人看，是快餐店而不是米其林星级餐厅的经营方式。

这话完全站不住，按你这说法什么GTA、塞尔达、巫师都是快餐了，因为它们都把核心魅力全盘托出给玩家。
而且开放配对并不会让玩家轻易体验到核心魅力，因为难度没有妥协，野队要想走的远还是得相互交流，甚至在过程中就萌生了组队的念头，现在的情况是很多玩家连产生组队念头的机会都没有，时间不固定就被挡在门外了。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-25 15:44 编辑 ]

引用:

原帖由 MATCH_MORTAL 于 2017-3-25 15:46 发表
posted by wap, platform: iPhone
你说的确实是问题也确实都不是问题。

wow现在确实有随机匹配raid，具体怎么实施的我不玩了不发表意见但确实是有，暴雪应该是处理的还可以。

再说难度，再说既然都是观光难度了 ...

核心问题就是解决玩家的组队困难，你没有健全的社交机制，配对搜索就是最方便的组队方式，最终目的只有一个———给尽可能多的玩家体验游戏的核心魅力的机会。
其实只要开放配对后，再加入章节存盘点，就算游戏难度完全不降低，野队玩家也有很高的几率能打通raid。只要将raid分成若干个章节加入存盘点，这样野队玩家初始开始就算死的比组队玩家多，也无非就是花的时间长一点而已，等过了第一个存盘点后如果玩家选择退出，他下次可以直接从第二存盘点开始搜索，而配对到的也都是搜索第二存盘点的人，这样只要多打几次，总能过关的，无非就是比组队多花2-4倍的时间而已。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-25 16:11 编辑 ]

引用:

原帖由 windhover 于 2017-3-25 16:13 发表
但我是游戏出品方的话 没有必要可以讨好看剧情党   因为他们体验完简易版RAID后，很可能就流失了。

而讨好刷刷刷党，那怕他们不氪金，只要能维持游戏的在线人数规模，作为厂商来说都是一种成功。

剧情党到还无所谓，当然能多给一个简单模式就更好了，照顾一下LU。关键是要讨好那些没有固定时间或游戏时间不长的核心玩家，这些玩家也想痛玩raid模式，但要他们固定时间一次抽出3-4小时等于直接让他们别玩了，而加入配对搜索和章节配对机制就能解决这些玩家的问题。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-25 16:26 编辑 ]

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2017-3-25 16:20 发表


无恶意，你玩过多久命运？

一直玩到最新资料片，从X360测试版＞正式版＞PS4TTK＞钢铁之王

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-25 16:25 编辑 ]

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2017-3-25 16:29 发表

你真的认为野人RAID体验会很好？

不是体验好不好的问题，是能不能体验的问题，这些野人没有搜索配对模式就和raid模式无缘了，不是谁都有空在电视机前一坐4-5个小时的。

引用:

原帖由 夕雨 于 2017-3-25 16:33 发表
posted by wap, platform: iPhone
我也觉得从那段话来看 根本没打过raid 或者一窍不通

我打过2、3次，加的一个PSN好友的队伍，有次还加了个老外团。
为啥不加国内团？因为没固定时间，晚上又睡得早，加进去也白搭。

引用:

原帖由 夕雨 于 2017-3-25 16:39 发表
posted by wap, platform: iPhone
就拿ff14来说吧 8人raid刚开启的时候一样无法组队 等几个月后 睾丸都通了 然后开放duty finder

然后那成功率哟 都不好意思提

不懂得机制 事先不预习 刚开场就打字"初见"的萌新 ...

但最后这些你所谓的萌新不还是过了？哪怕组队的花10分钟、野队花120。
如果没有搜索配对，这些人中还能有多少打通的？而且野队玩家是有机会转变成组队玩家的，但你得给别人体验的机会。

引用:

原帖由 夕雨 于 2017-3-25 16:45 发表
posted by wap, platform: iPhone
所以这又回到问题之初了
不熟悉机制 没有固定的时间 不找靠谱的队友 你如何才能过会让你装备毕业的raid团呢？

再者有人说可以简化raid难度或者流程，你可以打strike，ib和nf嘛  ...

你的思路比较像网游玩家，我只要体验游戏性的核心乐趣就可以了，装备不过是数字游戏而已，我不打raid怎么体验raid模式独有的关卡战斗乐趣？打strike、nf能行吗？从游戏性上raid模式没有替代选择，所以加入配对模式让更多的人体验到是合情合理的。

引用:

原帖由 昔日之影 于 2017-3-25 17:02 发表

你可以说装备数值上不是问题，但是机制上一定是个问题，这是本身设计上的问题
raid难，不在于容错率上的难，而在于玩家对于理解攻关机制上的难，这不是GTA5的抢劫任务一帮人下了车突突突拿了任务目标甩开警察就跑 ...

命运只能算是“半网游”，没势力没工会没经济，玩家除了战斗就没事做，就是把光环的战役拆开加入配对而已，所以不可能像WOW这样让玩家生活在其中。
命运的核心就是战斗体验，对于普通玩家来说和单机FPS差不多，所有关卡最高AI难度打一遍就算毕业了，之后就是打打对战，这也是命运这个游戏的矛盾之处，棒鸡的FPS战斗游戏性和网游模式不是很兼容，因为网游是玩数值的，FPS是玩技巧的。也就是说命运的网游元素会制约它的战斗体验，从核心游戏性角度讲去除装备攻防数字有利于其发挥。也就是命运在刷刷刷和战斗乐趣之间的此消彼长。

[ 本帖最后由 yuong32 于 2017-3-25 17:24 编辑 ]

引用:

原帖由 MATCH_MORTAL 于 2017-3-25 17:19 发表
posted by wap, platform: iPhone
我懒得打字就做做体操和我不能打字只能做做体操差好多的。这不是主机的锅，这锅必须bungie背。

另外关于为raid随机做难度调整之类的话我真是懒得再说了，说了谁也说服不了谁。有 ...

不需要调整难度，就现在这样加个配对搜索和章节搜索就行了，野队玩家都能体验了，之后再考虑要不要给剧情苦手党来个简单难度。

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2017-3-25 17:26 发表


怎么无缘了，英语好可以去http://destinylfg.com/约老外，也可以去找国内的QQ群
如果你想什么时候有空，立马开个RAID打完那是不可能的，都是提前约时间，约周末。
命运的RAID特点是：机制复杂、节奏快、强度高 ...

但事实就是无缘了，我1-5晚上要早睡，加QQ群的话没有上线率不可能人家围着你转，双休日有空但英语也没好到和老外随便聊，而且提前约时间这种也是在你上线率达标的前提下，最关键一点是一旦约了你就不能随便放鸽子，但碰到临时有事不是很麻烦吗？而配对模式我什么时候想玩都可以，而且想下线也比组队简单得多。