引用:

原帖由 gaofeng217 于 2015-5-26 22:36 发表
每次都说没有STEAM的销量，STEAM的销量按 理是最好统计的，有可能是因为销量太好了不愿意公开

setam现在狩魔人3的销量不到50万......

引用:

原帖由 mushroom 于 2015-5-27 11:53 发表


PC上有点兼容问题很正常，这个没法洗也没必要洗。Rage出来的时候不能玩的机器比能玩的要多。the witcher 2中文系统还进不了游戏呢。

但是对于会用google，知道PC的基础用法的人而言，兼容性几乎不是问题。最复 ...

老游戏还真问题不少，尤其是偏门的，至少得具备一定英语能力才能拆掂，所以很多玩console的小孩子不会搞；

“新”游戏里有些游戏对A卡实在是不堪；

indie游戏也有不少优化奇差无比的。

引用:

原帖由 mushroom 于 2015-5-27 21:59 发表


只要不是太老的游戏，兼容问题多是console闹出来的。运行不了游戏就给管理员权限（Dark Soul），XP兼容模式，很多能解决。
跨平台游戏最多的问题都是console弄出来的。不能关的鼠标加速度，不能开/关的vsync，锁 ...

难得我就懒得讲，就说简单的。
不少也不算很老的游戏强制要求安装旧版本的DX、Physx之类，例如耶利哥这些，这种情况关console什么事？
跨平台游戏的PC版制作大多不是console版制作组，这样也能强行甩锅给console？
”是弄mod弄出来的爆内存和卡顿“这个更是和console有什么关系？

生化危机启示录2、赛车计划这些，对A优化都不行。


“indie游戏无优化需求”这个更是开玩笑了，头号indie作品星际公民就不服了。
而我自己好多年前到如今一直有追的星际舰队优化也在相当长时间里是个问题。
抛开操作上的差优化不说，例子也不想据太多，
像骑砍这种存在优化问题的，你没有超强的电脑，上大型联机战场就是作死；
横板的如死光、AVG的如亲爱的艾丝特这些，都有相当影响体验的优化问题。

引用:

原帖由 mushroom 于 2015-5-29 00:28 发表


强制dx9的游戏在steam上没问题，启动时会自动安装。盗版就不谈了。
07年出的shadowground survivor以来没碰到过要老版本physx的游戏，可能我玩的太少。

PC版制作组多数只能重用console的素材和操作，只能做p ...

你开玩笑呢，当然是steam正版。
而且就算是steam版，启动安装也无法自动解决旧版本运行环境的，Physx这软件自己是不会允许被旧版本覆盖的好不好，要手动卸载它之后再手动安装的。
别的不多说，07年出的荣誉勋章神兵天降就是要强制需求旧版本Physx，前面我举例的耶利哥也是07年的游戏。

“PC版制作组多数只能重用console的素材和操作”大多是因为成本问题，外包费就给这么多。最血淋淋的例子就是英雄无敌其中一家外包制作组在外包费不够的情况下自己贴钱做，然后只能倒闭。

好，那我再说个稍微有点难度的
备受好评的（05年老游戏）星战共和国突击队就有对A卡天生的问题，只有在DX8-9的状态下使用鬼佬玩家自制的graphics fix才能运行(而正常状态现如今的DX下只会在lording后crash)，而且steam版还会有独特的“"Failed to detect Steam", "Problem starting up Steam"”等等。



星际公民已经有了可以玩的版本好不好......

死光在steam商店页面大大的“独立”标签就这样被你无视了哈，莫非只有你接受是indie的才能算哈

而且死光是微软发行的，什么叫做不是大发行商...
奥里与迷失森林、忍者印记都是微软发行的，依你看来，他们都不是indie咯。


现在indie早就不是像素、2D作主力的年代了。
随便数一下，画面表现力不错的拟真FPS 叛乱2（前期优化也不好）、二十几G的Assetto Corsa、今年的口碑RPG永恒柱也是十几G大。还有一大堆（我个人不喜欢的）大型3D沙箱/MCtype/求生类indie

indie死于优化差最好的例子之一就是物竞天择2，不做优化的话就是死路一条。

引用:

原帖由 mushroom 于 2015-5-29 11:21 发表
07年的游戏，至少在我看来已经是“非常老”的游戏了。能运行就不错啦。

Dying Light != Dead Light，我们没谈一个游戏，我觉得还是统一用英文名称比较好
Dead Light，A卡运行有问题么？我没觉得嘛，跑得好好的。 ...

前面我讲的是“横板的如死光”，你自己看错不能怪我（当然后面我也没仔细看你写的英文）。


星际公民不大可能是诈骗，至于最终版本什么时候出，能不能实现其野心，不好说。

事实上现在的主流indie，已经完全不是你所希望的这种规则下的产物了。

优化问题绝对是最重要的问题，尤其对于3D的indie。

你的很多“觉得”、“接受”、“能玩就行”并不能成为这些游戏的免死牌

引用:

原帖由 大晶 于 2015-5-29 11:25 发表
posted by wap, platform: Samsung
这么纠结老游戏的兼容性真的太矫情了。
我就问一句，PS4能玩05年的游戏吗？

这不是矫情，因为我自己玩steam主要就是追求一些老游戏、一些经典旧老硬派，而这些问题是我经常要面对的。

至于你的问题，请回看175楼

主要是一些运行问题并非console引起、indie的问题我和另一位有不同意见罢了。

引用:

原帖由 Epilogue 于 2015-5-29 11:31 发表
posted by wap, platform: Meizu MX2
我steam上目前就碰到一个巫师2需要自己手动解决，其他都是steam自动解决的，至于拿一些开发不完善或者老游戏说事我觉得毫无意义。主机玩都玩不到，玩都不能玩的东西拿来举例子有 ...

讲的是运行问题并不是全由console引起，讲的是indie问题，从来没讲console和pc哪个更好，想挑口水找别人

引用:

原帖由 mushroom 于 2015-5-29 11:28 发表
http://www.nvidia.com/object/physx-9.12.1031-legacy-driver.html

装这个新老版本的physx就可以一起用了

并没有研究过太多N卡的东西，但是旧版本是装不上的。

卸载新版本装上你链接的这个？但是再更新版本的话不一样会被覆盖掉？

引用:

原帖由 江南映月 于 2015-5-29 23:00 发表

真要玩老游戏还是去GOG吧。

有GOG账号的。

引用:

原帖由 骨软症 于 2015-5-29 23:09 发表
posted by wap, platform: Windows
玩老游戏，去Good Old Games

有GOG账号的。

引用:

原帖由 mushroom 于 2015-5-29 23:58 发表


这个可以和新版本physx一起装，不需要卸载新版本physx。直接装就可以了。

shadowground survivor 测试没问题。

不可以直接装


[ 本帖最后由 hideo13 于 2015-5-30 07:05 编辑 ]

引用:

原帖由 mushroom 于 2015-5-30 01:00 发表


来细化一下Indie不需要优化。

1 Indie很少有非常高图像硬件需求。
steam上把indie列出来按user review排序，前几页找不出几个对硬件有需求的。只有Trine这种
把Indie的FPS列出来看，Guns of Icarus Online， ...

1：你依旧没有GET到我的意思。
优化好坏不等于配置要求，
用你的例子“骑士中世纪战争, Asseto Corsa”我能全开流畅，
但换回到我最初讲的死光、亲爱的艾丝特，卡顿（之类）的依旧存在。

再者，大量indie玩家也是要求优化的。
例如废土2的优化补丁出来之后评价比开卖时好多了，dayz的优化问题现在依旧扰人, Asseto Corsa在联机模式上的优化问题也是它不如rF2、GSC的一个重要因素。


2：开发环境很成熟了不假，但优化问题始终是存在的。
一开始我讲的星际舰队用的unity，亲爱的艾丝特用的起源，依旧有不少问题。
我不是游戏开发者，只是个普通码农。但就我的了解，引擎最大的功效是减少代码量，不是优化。


3：indie有问题可以理解这个是当然，开发资源和售价摆在那，
但这也对我原话 “indie游戏也有不少优化奇差无比的” 没有冲突。

而骑砍的优化问题可谈的太多，不想说它了


最后你从物竞天择2的评测里当然看不到核心问题，
因为你都没经历过它糟糕优化的时候。
优化做开始到步之后它的评价自然也就上去了。

[ 本帖最后由 hideo13 于 2015-5-30 08:05 编辑 ]

引用:

原帖由 mushroom 于 2015-5-30 11:01 发表


mount and blade 其实就是我想说的。
问题多多，但不影响核心价值。玩家会有抱怨，但也会继续玩下去。瑕不掩瑜。

作为做游戏的，可能我对于问题的容忍度比较高，只要不是丢记录这种。
point taken

哈，有时候我也会对自己做的程序各种容忍，能运行就好。
但是当换成消费者状态下，想法就大有差别了。
其实归根结底，还是成本问题。