引用:

原帖由 EastFire 于 2007-5-21 12:44 发表
wiimote的指向功能完全可以代替鼠标。但是键盘的替代品很难找。

目前还不行，速度太慢。

最关键的问题在于，RTS诞生之初几乎可以说是为鼠标键盘输入操作量身定做

随后的用户习惯和发展而来的电子竞技也是遵循这个模式

如果要改手柄操作，首先需要改变用户和选手多年的习惯，显然不现实

另外确实需要针对手柄重新设计输入方式

如果你经历过狂练APM的时代，会很容易理解为什么觉得手柄操作RTS进行竞技有点不可思仪。

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-5-21 18:41 发表


问题就在于，这贴中很多人的思路就是“要我改变么，没这么容易”

怎么不想想，更多只玩主机，从来不知道APM为何物的主机玩家可以被主机RTS培养成新一代的对RTS有兴趣的玩家？

主机RTS出现的目的，一不 ...

主机RTS的确是有市场。

假如说培养新的手柄RTS玩家，如我前面所说，操作方式应该针对手柄重新设计，进行专门的优化。甚至于战斗和生产的方式，都应该重新设计。

不过另外一个问题是，到目前为止，RTS真正的精髓还是在于竞技，手柄RTS的竞技性目前来看是不如PC那么强的，APM最开始可能并非厂家刻意设定的门槛，而是市场和游戏的发展所决定（生产、战术、侦察等要兼顾，必须要双线或三线操作。假如RTS允许多人合作，那可能又是另外一番天地）。

这样，手柄RTS达不到PC RTS那种对抗强度，在竞技层面上比PC会低一些。无形之中，有可能降低主机RTS在竞技方面的乐趣。

引用:

原帖由 RestlessDream 于 2007-5-21 19:11 发表


低又怎么样，低不能成为PC RTS竞技鄙视主机RTS的理由

在Xbox LIVE这个相对封闭的网络环境里，主机RTS的竞技乐趣只和其他主机联网对战游戏竞争，并不和PC RTS竞争

除非出现对应Live Anywhere的PC vs 主 ...

这段话同意。

引用:

原帖由 伊肯 于 2007-5-21 19:18 发表
我要说双线或三线操作也是由于现在星际等rts发展的历史原因带来的
当然不能否定这种东西的可玩性
但是这些东西本来就是设计游戏时意外产生的，实际中是不存在的
实际不管指挥1小队部队，还是指挥一个军团，你 ...

就目前的RTS来讲，手动得多快仅仅是保证你策略实行的手段，不是说手动得越快越有竞技性，关键还在于战略战术。但是，战略战术再好，没有APM去实现，也是没有竞技性可言。

引用:

原帖由 伊肯 于 2007-5-21 19:28 发表

这就是问题啊！而且是个很影响游戏公平/门槛/可玩性的问题，也是我发言的意义所在：玩家发布指令，单位行为是由各种因素综合决定，而不是很灵异的“玩家是上帝，可以俯身所有单位，失败因为俯身次数不够多不够 ...

影响的是门槛，不是公平和可玩性，不同的游戏有不同的门槛，同一个游戏达到不同的高度也有不同的门槛，这都是很正常的。例如RTS入门不太难，但要达到电竞水平APM就是门槛，并不灵异。

传统RTS是生产+战斗一体化指挥的，简单来说，军队中有总指挥官，往下有高级军官，中下级军官，士兵，RTS中玩家不仅要担任从指挥官到士兵的角色，还要担任生产的角色，这些动作都需要在短的时间间隔内完成，同时战略兵种还要对路。APM是不得已而为止，否则按你设想把某些事情交给AI去做，玩家只负责指挥，那么就对AI又提出很高要求，目前来说AI碰到优秀的人工操作基本=死。

[ 本帖最后由 流川枫 于 2007-5-21 19:39 编辑 ]

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原帖由 squallySP 于 2007-5-21 19:34 发表

为啥RTS的精髓在于竞技？？
把单机模式做到极致不行么？

我觉得RTS的战役模式和对战模式，就好比 动作游戏 和 格斗游戏。对战模式也就是和各种商业模式挂钩而产生了增值而已么。战役模式还有很大发展空间 ...

事实是单机的RTS走向没落，竞技走向发展带来更多收益，如同单机FTG走向没落一个道理（也许，竞技的FTG会带来更多收益，但是好象没发展好，啥原因我也不知）。

引用:

原帖由 DarkFather 于 2007-5-21 21:20 发表
其实楼上的话也不尽然，并不是SC或是WAR3带来的这种情况，比如SC，当发展到了一个阶段之后，各种战略战术实际上已经相对固定了，不按这个套路走，你纵使能出奇致胜一两次，也无法给你带来全面的胜利。这是一个游 ...

围棋里，这个叫做定式。

WOW，什么职业打什么职业，也是有一定套路的。

这个是基本功，跟APM一样属于基本功，只有掌握了足够的基本功，才能有更大的战术应变策划的能力。