我来跟战神战战吧，引用一段文字



PS上出货前五的软件，有一个特色，就是在日本和欧美，分别出货量都很高。再来看看同时代的非主流游戏机N64，日本市场过200万的只有1个非CU向的《MARIO赛车64》，这些游戏欧美出货都很高，但一样不能挽救N64非主流的命运。




再看看PS2时代，全球的主流主机是PS2，总出货1亿台左右，XBOX只是非主流主机，这点大家相比也都承认。看看PS2日本市场销售前五的软件，除了一个GT赛车全是DQ和FF。而世界排名前五中，GTA虽然占了3位，但是这是在PS2胜局已定之后发售的软件，并非GTA帮助PS2取得了胜利，只能说是锦上添花。而看看XBOX，所有软件，日本销量清一色的低，而第一的《HALO2》美国突破600万！但XBOX依然没能成为主流主机。

其它例子还要举么？美国狂高，日本狂低的主机或游戏？

这说明什么呢？说明欧美市场，的确比日本大，而且大得多。但主机的胜败，依然由日本市场决定，起码目前如此，这是一个不争的事实。展开来说，目前的电视游戏机主流文化，其实就是日本为核心的日本文化，要想改变这种现状，除非打破这个局面，将游戏机文化引向美式风格的美式文化，就看哪家厂商有没这个实力。而微软，显然是做两手准备：一方面，做打破游戏机日式文化圈的尝试，《HALO》系列和《战争机器》的热销就是最好的例证；另一方面，积极拉拢日式厂商或制作人的加盟，希望能融入日式文化圈进而占据游戏机市场的主导地位，可惜目前只是一个过程还没带来很好的结果。

所以，看到北美市场2月的结果就下这些结论是一种谬论，主机之争的关键，还得看日本市场。“XO360”前景最为看好，现在来说早了点，看日本吧。

好吧，咱们看看新时代新气象



会看图的人告诉我决定市场胜负的是什么吧？PSP美国和“其它”跟DS差距大么？日本差距1000万！决胜的战场是在日本，这是新时代的气象吧。


再来看看05年6月的区间shipments，PSP美国远高于NDS，但是DS日本也高于PSP


06年3月的区间shipments，除日本外，PSP都比NDS高。


06年9月的区间，NDS日本已然井喷，远超PSP了，而PSP欧美依然高于DS

所以，日本井喷——日本厂商大量大作，包括N社自身大作，因为N也是个日本厂商，因为日本井喷带动欧美也井喷，造成现在DS全球比PSP的胜利。

很简单，这个新时代，决定胜负的依旧是日本这个小市场，除非MS在日本有所作为或者扭转目前TV游戏文化圈（尽管我个人并不反对这种文化圈的改变），不然别想“形势最好”

引用:

原帖由 erduoyan 于 2007-3-16 14:12 发表
关于日美市场主导论前段时间雷帝好象和软饭的很多大拿战过了

翻翻能找到

哪来的啥软饭，索饭，任饭，TG只有CU和LU，还有极少数某些厂商的枪手，挑动这些U们因为各自喜好的厂商互斗，来达到抬高自己的厂商，贬低对手而已。

当然，这仅仅是我个人看法，没任何依据，纯代表个人。:D :D :D

引用:

原帖由 mouseguard 于 2007-3-16 14:16 发表


你还是拿着老黄历出来, 你找找近半年的NPD哪一次PSP卖过DSL? 哪次没被大幅度甩开? 索尼的口碑在PSP初期起了巨大的作用, 但泡泡终究会破, 这也是PSP初期热闹的原因, 同样是导致PS3的宣传没有起到同样效果的根 ...

大哥，07年3月12日的sales数据算老皇历？我已经说得很清楚，07年之前，PSP欧美卖得比DS好，这是事实数据。而DS日本远超PSP，因此日本市场决定了DS的获胜。因为DS日本的井喷，带动了海量日系大作，带动美国井喷超PSP。

表跟我扯什么口碑，宣传，事实数据说话。

PS3又没有获胜，关我的观点啥事，要比就比Wii和360，你要不看看，如果360日本不起步，美国现在比Wii领先，将来如何？只能再一次证明，必须要日本井喷，才能市场主流。（假如出现PS3翻身这种情况那就另说）

引用:

原帖由 lixianglover 于 2007-3-16 14:24 发表

您说说除了n社的第一方，哪个日系软件在美国喷了吧。

您的意思N不算日系软件？

引用:

原帖由 lixianglover 于 2007-3-16 14:27 发表

日本游戏文化主导论不成立而已。

N社自己的软件井喷，您就能得出不是日本游戏文化主导论不成立的结论，不需要任何分析和论据，高。

一个日本厂商的软件井喷，代表的不是日系文化主导，反而证明的是日系文化主导不成立，有趣。

另外请您如果要战拿点水平出来，至少得有论点论据，N不等于日系文化的教主级言论希望不要再出现。

另外可以告诉您，DS上全球上百万的软件，没有一个美国厂商的游戏。一样美国井喷。

引用:

原帖由 lixianglover 于 2007-3-16 14:35 发表

Ｎ社自己的第一方和日系游戏传统文化已经是两个东西了。


您觉得任天狗和ＦＦ３是一种东西么？

哦，变“日系传统文化了”，按你的意思N社已经被排除在日系厂商的范围了，脱亚入欧了。

好吧，我们就来说“传统”，美国出货第一的DS游戏是狗狗没错，不过接下来就是新马，马赛车，M64，这个也不是“传统”么？再说，N社创新的东西就不属于日本文化，就得属于美国文化？怎么不见老美也创一个大卖试试？

你非得说FF、DQ和MGS是日系，MARIO反而是欧美向，真是让人哭笑不得。DQ和FF的世界观哪一个是日本的？MGS“传统日向”？

日系厂商里最日系的就是任天堂，当然你要非得把它归于美式游戏我也没办法，哈哈。

[ 本帖最后由 流川枫 于 2007-3-16 14:43 编辑 ]

引用:

原帖由 lixianglover 于 2007-3-16 14:48 发表


Ｎ社目前的第一方走出了日系软件传统的圈子了而已，而其他的日系厂商还在原来的圈子里面。

Ｎ社自己的传统软件确实好卖，但是真正推动硬件销售的是任天狗和脑白金这类面向ｌｕ人群的非传统软件。

对我 ...

好吧，既然你承认“我从来没说过Ｎ社的东西是欧美向的”，那么承认N社的东西是日向了吧。我也从来没说过日系文化圈仅仅是“第三方软件厂商”，第一方难道可以排除在外独立的么？

假设，注意是假设，“但是Ｎ社现在自己的东西和日系第三方的软件完全是两类东西。”成立，那么，基于“N社的东西是日向”这个大前提，我们姑且把N社的东西分为“新派日向”和“传统日向”

归根到底还是日向，所以你最终还是同意了我的观点，日系文化是目前游戏圈的主流。

XO360日本不突破，要想取得好前景，难。

引用:

原帖由 mouseguard 于 2007-3-16 14:55 发表
从文化战是一个死结无结果的, 但要从历史的巧合来推断得日本者得天下, 没有任何理论依据和数据基础, 战世界电子消费80%的欧美市场养不活人而20%的日本市场是风向标? 这其实只能证明日本厂商在努力的迎合欧美需求 ...

你的出发点是XO360和PS3的争夺。我的出发点是MS和日系厂商的争夺，很简单，目前的游戏文化圈子是日本的，MS要成功，要么改变文化圈，要么融进来，象SEGA那样。或者两手都抓，两手都硬。我不赞同LZ XO360“前途最看好”这个观点。

如果说一切销量数据、现象分析都说“历史的巧合”一笔带过，那么，从FC时代开始，美式游戏决定游戏机大战胜负这个观点，连巧合都没有。

引用:

原帖由 lixianglover 于 2007-3-16 14:59 发表

你还是没看明白我的意思。

现在日系软件商是两个圈子，N社和其它第三方，这两个圈子是截然不同的。

N社在NDS上的主流地位并不能论证其他日系第三方的主流地位。

至于X360的前景，不会比PS3更坏:D

我提过“N社在NDS上的主流地位能论证其他日系第三方的主流地位。”这个观点？如果没有，请不要针对我的回贴回复，谢谢。就算，注意是就算，一种假设，XO前景不比PS3坏，就能说是“最看好”？谢谢

引用:

原帖由 lixianglover 于 2007-3-16 15:05 发表

MS手里也有日系制作商的。

主机大战的胜负完全不在于MS和日系厂商的争夺上，而是在于N社第一方会表现多好，N社异质化成功以后已经和传统日本文化圈子区别开来了。

文化差异并不决定欧美市场的胜负。

越扯越远了，不管N如何与日本其它厂商不同，它也是个日系厂商，不是欧美厂商。就算它与其它日系厂商完全不同（ZELDA过400万，代表的是“非日本文化”？有意思），大的前提它仍然代表的是日本文化。我们姑且不去讨论你的啥异质化谬论，就假设它成立。那也是日本文化的一部分。

我谈的不是欧美市场的胜负，是游戏机市场的胜负。我的观点很鲜明，日本市场的赢家，获得游戏机大战的胜利。而不仅仅是啥“欧美市场的胜负。”

你前面已经同意我的观点了，再胡扯下去除了纯水也没啥意义，不服的话看吧，XO360日本不突破，绝赢不了。

引用:

原帖由 mouseguard 于 2007-3-16 15:16 发表


你都没注意看贴啊, 我的意思很明确,360在欧美的强势将会吸引日系厂商的加盟, 因为最大的市场是在欧美而不是日本, 日系厂商本身就向着欧美走,MS跟日系厂商争夺什么?  换个角度假设, 如果日本市场只有PS3没有 ...

很遗憾，我已经多次强调，欧美市场比日本大的多，但是历史和现在的数据却证明游戏机的决胜地在日本。

如果你觉得“日系厂商本身跟着欧美走”，请拿证据出来，别扯啥“历史的巧合”。恰恰相反，DS和PSP shipments变化的例子只能证明欧美用户在跟着日系厂商走。

假设，太扯了，不成立，只能是瞎扯，没啥依据。要扯的话，如果没Wii，日本人会买PS3或PS2，不会是X0360。

注意任何观点，都需要有证据，没有证据，只能是扯。已经陪你们“聊天”这么久了，再没证据，扯下去纯水没任何意义。反正证据摆在那里，明眼人都知道咋回事。

也许将来，欧美市场决定游戏机市场，那得MS做点啥改变现状之后，现在还不是。

引用:

原帖由 lixianglover 于 2007-3-16 15:25 发表

NDS和Wii证明的是日系第三方厂商在主机大战中已经起不了决定性作用了。

欧美人并不是因为FF/DQ/MGS之流去购买的Wii,而是Wii sports和Wii play.

你这么瞎扯是想晒马甲骗分么？欧美人是不是“因为FF/DQ/MGS之流去购买的Wii,而是Wii sports和Wii play”，我啥时候提过一星半点？针对我的回复扯这干啥？

回你的贴没任何意义，你继续死撑转移话题吧。

引用:

原帖由 mouseguard 于 2007-3-16 15:43 发表


你觉得在欧美市场带动DS和WII销量是什么游戏? 你的观念有点奇怪了, 好像日本大卖了欧美一定会大卖一样, 本身N社在日本和在欧美热卖的软件就不同, 只是N社的游戏在文化背景上会少一些, 更多的是单独的乐趣,  ...

看清楚我的原贴说的什么再来回。我说的是主机大战，不是软件大战。我从来没有说过“游戏在日本大卖在欧美一定大卖”，我说的是“主机大战一定要赢了日本市场才能赢世界市场”“日本市场井喷”是个表象，带动的是日本软件商、无论一二三方游戏的井喷，大作的井喷，带动美国的井喷。并且，历史证明在美国一度占优势的主机，若不在日本也占优，最终不会成为最主流的主机。

而且，既然你承认“历史数据正确”，并且认为不仅仅是证明了赢得日本市场才能赢得世界市场这个肤浅的观点。好吧，假设这个观点肤浅，你也承认了，“不仅仅是”我想不是表否定。

Over，要讨论其它的，那就是另外的话题。

引用:

原帖由 kevinpank 于 2007-3-16 15:55 发表


真是奇怪的数据
我手边的NPD资料
2006年6月，NDS在北美卖出593000台(NDSL发售)
这些图NDS只有几台?

2006.06
NDSL - 593,000
PS2 - 312,00
Xbox 360 - 277,000

2006.07
NDS = 377,000
PS2 = 2 ...

奇怪？VG的数据是区间SHIPMENTS，到2006年9月，PSP北美SHIPMENTS比DS高，那时DS日本已经井喷了，带动了美国的井喷。下半年DS不比PSP卖得好就奇怪了，07年3月北美比PSP领先300多万的sales从哪来？你举这个例子，恰好证明了我的观点，一点不奇怪。