几天以前关于欧盟的传言也是“比起主机竞争他们更在乎云游戏竞争”
但是美国那边还有硬仗要打

另外，关于“合同里玩文字游戏是不是就不用负责”这件事也有了最新的例子
瑞信在合同里确实写着可以把AT1蒸发掉，但欧洲央行和欧盟银监局已经表示不满了
再这么耍赖下去债主要找欧盟打官司，被告就是瑞信，乃至瑞士央行
这就是我所说的“你可以把合同当废纸，但不能把仲裁机构和法院当成空气，合同是死的，法官是活的”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-25 14:06 编辑 ]

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原帖由 myounger 于 2023-3-25 16:05 发表

你说B社？他们的游戏是一个个签的合同
而红霞岛根本没跟索尼有合同，谈不上文字游戏，之后的B社游戏除了琼斯可能有外，也不认为其他的有合同

至於FTC，微软说过他们不上联邦法院就直接跳过他们完成收购，上了的 ...

我说的“文字游戏”指的是杠神反复强调的“合同都是废纸，很容易出现漏洞，毫无意义”
索尼认为COD的合同不可靠，提出了一堆条件，然后微软基本上都把那些条件加进合同里了
写完了也不签，Jim Ryan在欧盟说了一句“我根本不要任何COD合同，我只要搅黄收购”
现在来看这句话影响了欧洲监管机构的态度，自己心里叨咕一下就得了，干嘛还念出来
美国那边的硬仗是逼着索尼把第三方独占合同都拿出来，这个才是最重要的

红霞岛是斯宾塞的另一个“文字游戏”，也就是几天前那个hand job贴
斯宾塞的原话说的是“收购并没有从索尼手里夺走任何之前他们已经拥有的东西，就像Minecraft会继续在PS上更新一样”
然后Shinobi602把这句话浓缩成“收购并没有从索尼手里夺走任何东西”，A9也就这么翻译了，已经浓缩的改变性质了，都不看原文，然后就有人hand job了

微软PR针对这个事情昨天也发了回应，跟我说的一个意思
红霞岛的PS5版取消的时候游戏开发进度都没过半，一个压根没做完的东西，索尼自己也没签合同，不算“索尼已经拥有”的东西

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-25 16:14 编辑 ]

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原帖由 爱狮子油 于 2023-3-25 16:15 发表
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这个红霞岛总监说的话引起的骚动会成为微软收购动视路上的绊脚石吗？

不会，参考我刚翻译的那条访谈，他自己都说Arkane是个不起眼的小公司

监管机构都是抓大放小，COD销量最大所以是重心，古惑狼都没人管，还管什么红霞岛？

倒不能说索尼看不起Arkane吧，死亡循环的限时独占合同索尼是签了的，但红霞岛没签合同

这里不是说红霞岛公布的时候微软已经收购了，索尼就绝对没机会签合同，上E3公开之前就可以内部谈，红霞岛早在2018年就已经进入开发了

像夺宝奇兵游戏可能也有PS版，如果索尼之前签了合同的话

总之结果就是这样，索尼签了死亡循环和东京鬼线，但没签红霞岛，本来这几个游戏里红霞岛就是发售前讨论热度最低的一个

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原帖由 jk02 于 2023-3-25 17:12 发表

那吉姆是什么心理？是因为他无法要求不登陆XGP和PS有独占内容加进协议，还是觉得辛苦赚的钱分给微软了？

以前分析过了
就算什么合同都不签，收购成功，最后微软真的让PS没有COD，那也就只是一两年的事情
收购成功后反垄断机构依然可以提起新一波诉讼，按着头让COD上PS，只不过走这个程序要一两年
别的公司都不愿意费这个麻烦和风险，签了，现在就索尼没签

当然Jim Ryan究竟是咋想的没人知道
如果他说的假话，最后还是把合同签了，那句话就只是对微软的虚晃一枪，这可以理解，谈判本来就是忽悠和漫天要价
如果他说的是真话，那就是上面的情况，他愿意面对一两年的空档期，愿意事后再走程序反击，这是最不顺利的情况，顺利的情况就是直接搅黄收购

无论哪一种都不是不能理解，无非是第二种赌性更大更费事罢了，但最坏的情况下PS还是能夺回COD的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-25 17:21 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-3-25 17:36 发表

作为平台商，索尼能不能向以前任天堂不让史的游戏上自己掌机一样不让cod上ps？是否会触发什么？

天元（有雅达利血统）在FTC状告任天堂那个世纪官司，围绕的主要是卡带自主生产权和加密问题
最后任天堂是放松了美国的卡带生产和游戏发行数量，才换来FTC的高高举起，轻轻放下，否则肯定是要重罚的
后来MD判了个类似的案子，基本上美国法律是允许第三方未经允许出主机游戏的，只要你做净室逆向就行

但这是美国的法律，和日本没啥关系
任天堂放宽美国卡带生产的同时，对日本还是管的严，所以才有Konami在美国注册Ultra Games马甲这种事
SQUARE上不去GBC的情况，其实他们是直接认命了，压根没提起诉讼
一方面是FF7等PS游戏的钱赚的够多了，当时还没有灵魂深处，财务没问题

另一方面是哪怕你在日本真的告赢了有用么，除了卡带生产和授权，任天堂有的是办法搞你
实际上任天堂当时和SQUARE交恶不是一个单纯的FF7问题，ENIX也把DQ7给PS了，但照样上GBC
因为SQUARE搞了一个自主的日本发行流通公司Digicube，这才是问题
在PS游戏上这个发行公司起到了作用，但想上任天堂的平台，就不用指望这个公司了

至于你问的这个问题的后半句我是看不懂
英国是以“COD不上PS会让动视少赚好多亿”为理由给微软放行
但没人说过“索尼自己不让COD上PS”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-25 17:49 编辑 ]

引用:

原帖由 victorguo 于 2023-3-26 12:15 发表
最惨的是ab游戏的用户

有句刚剧B用户在本区还是有的，隔壁那暗黑4的公测贴很热闹
A就算了吧，COD现在真就是美帝CF，越更新越烂，赚钱和挨骂完全不冲突，没人比A自己更能霍霍COD
自打战区什么乱七八糟的玩意都往里塞之后，我不觉得A关心过COD，反正砸钱做广告就完事了，剩下什么都不用管

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-26 15:27 编辑 ]

https://www.realclearmarkets.com ... st_msft_888622.html
https://kotaku.com/sony-microsof ... ive-deal-1850259923

顺便，真正的乐子在这里
从司法委员会到参议院都有人在炒作情绪了
“日本的反垄断机构从来都不去管索尼，还签了FF16这种独占，微软买个动视FTC还有意见？你FTC是不是美奸？是不是收了5日元？”

引用:

原帖由 yangzhicai 于 2023-3-26 15:53 发表
cma这份通报感觉态度大变，之前感觉cma反对是因为觉得微软收了动视的话游戏业就会垄断了。现在这份声明里感觉微软要是真的在cod里弄点独占内容都无所谓了。

几天前有人吹过风了，虽然说的是欧盟，但用的词和CMA态度是一样的
就是比起索尼更在乎其他几个云游戏公司
主要原因就是其他公司都签了合同，索尼公开说绝对不签
那也没什么好仲裁的了

相比之下还是美国的变化更大
因为美国的几个大员在炒作民族情绪，直接把这事上升到谁不让微软收购谁就是美奸的程度了

引用:

原帖由 爱狮子油 于 2023-3-26 16:21 发表
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所以美国那边也稳了？

我不敢说100%
但至少美国比欧洲稳得多
顺利的话微软都不用让索尼掏合同出来看了（尽管这样会让我很失望）
因为就美国现在这个尿性，炒作民族情绪就是最有用的一招

其实就这一个参议员说的话还不算什么，关键在于她不是起头的人
起头的是司法委员会主席，这就大条了
我倒是不认为这事真的会上升到国家外交层面，去直接喷日本政府
但“FTC不通过就是收了5日元，就是美奸”这个大帽子一扣，FTC还有必要赶这趟浑水么？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-26 16:36 编辑 ]

联名上书拜登要求调查索尼垄断日本市场的议员已经达到11人
别说什么垄断日本市场的是Switch，索尼的说客自己为了降低任天堂和解COD的意义搞出了一个“高端主机市场”
意思就是Switch算掌机不算主机，所以就算Switch有了COD，对于主机市场也没有影响
于是反对者可以借坡下驴得出结论：索尼垄断日本主机市场，此事关系到日美贸易公平，谁反对谁就是拿了5日元，就是美奸
求仁得仁



https://wccftech.com/playstation ... embers-of-congress/

引用:

原帖由 爱狮子油 于 2023-3-28 14:24 发表
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感搞这么一出，以后索尼自己想收购大型游戏公司也难了

首先索尼的现金就决定了他买不起EA和动视这个级别的大公司，没有那么多钱，这和反垄断毫无关系
其次买完了Bungie以后能给他买的欧美中型独立工作室都不多了
至于日本那边，SE之类的还是买得起的，日本机构也不会阻止
当然这只是在理论上，实际上日本第三方的股权都是交叉控股，分散的稀碎，想收购不容易
举个例子，Sammy从CSK手里接盘了股票搞定了买了世嘉，但CSK作为最大股东才22%的股份，Sammy还得去董事会说服其他人才搞定

引用:

原帖由 turuiren 于 2023-3-28 18:51 发表

“都是巨硬逼Rare做Kinect”，合计还是“都是巨硬的错系列”......

Kinect的锅马崔克确实得背
但之前发生了啥事，说一个标题就行了：时空分裂者

话说回来，时空分裂者虽然有品质，在PS2时期销量也就那样，要不然公司怎么还会破产呢
退环境了，玩家需要的是光环，完美黑暗零跟不上时代也是这个问题

实际上Rare走到今天任天堂也有责任的
就是因为任天堂长期不肯提预算，总希望让Rare控制成本，这是闹掰的一个重要原因，然后微软接不接盘都无所谓了
反正他们的FPS开发能力在微软收购之前就已经废了
任天堂便宜买了Retro还这么玩，导致Retro的员工流失率一直很高，走了的人去顽皮狗和圣莫妮卡了
基本上Retro员工抱怨的话和当年Rare抱怨的话是一样的，这不是个例

总之非要分锅，任天堂的责任没准还比微软大点

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-28 18:57 编辑 ]

引用:

原帖由 jk02 于 2023-3-28 19:05 发表

这我问过船长啊，宫本茂指点

任天堂确实帮过Rare
但帮之前Rare自己也能做出忍者蛙等等作品
别说的好像没有任天堂的Rare就是垃圾一样

而且到90年代末任天堂对于Rare就是弊大于利了
恐龙星球被宫本茂生硬改造这事还不算什么大问题
关键是都NGC了，Rare想要一个作品1000万美元预算，这过分么？对于PS2大作这基本都是底线了，任天堂连这点都不给
不把这个数字报出来你们可能都没概念，任天堂不是一般的抠门，是非常极其变态的抠门
反应到具体运营上，就是黄金眼团队的开发者基本是个位数，而且是第一次做游戏，做完了差不多也就跑了，因为被压榨够了
跟这种变态混不下去，员工纷纷跑路，那是正常的

别拿现在任天堂京都总部不加班说事，就现在那Bandai新加坡的基层还被他们当牲口使唤
而在90年代，连京都总部的人都是牲口，只是条件没有比日本第三方差而已

我不认为我在黑任天堂，我只是在说出事实，就像你们也可以说“其他公司也加班”
但要说任天堂不是这样，天下乌鸦一般黑唯独任天堂是白莲花，那就是放屁了

至于为啥Rare自己不独立？任天堂控制着Rare的股份数量是49%，没到51%但也绝对不是可以忽略的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-28 19:48 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-3-28 20:06 发表

所以它避开了主流市场

我要说的很简单
任天堂早早把这些变态心思放在更有用的地方上，NGC的销量不至于那么惨

巅峰期的Rare几乎就是顽皮狗+Bungie二合一的战斗力，把这一家公司伺候好了，NGC在欧美的销量都会好得多
结果卖给微软的时候就已经是残废了

可以笑话微软花大价钱买了个残废，但任天堂真的赚了么？
那都不是现在，2002年收购刚完成的时候，任天堂就直接公开嘲讽：微软是傻帽，我们不觉得Rare值3.75亿
2002年的残废Rare确实不值，但是谁把Rare玩成这个残废的呢？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-28 20:13 编辑 ]

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-3-28 20:25 发表

gc垫底是肯定的，主流市场根本不买任天堂的帐，rare被微软收购后那些游戏就没有大卖的（賊海都是十几年后的事了，人都不是同一批了，而且賊海也不是传统意义上的买断制单机游戏）。它的玩家群体跟索软两家重叠度本 ...

别的我不说了
任天堂是NDS才开始重视联机（其实FC就做过了但不重视），之前没得谈
扯下去的话就有更多说不清道不明的东西了
比如SQUARE同意被任天堂收购，但是任天堂说自己不要FF11这种网游，于是直接就吹了