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原帖由 Epilogue 于 2019-3-25 16:30 发表
对啊，所以你说主角剑术是苇明流明显不对啊，主角就算会苇明流也是后面学会的

你可能误解了，我不是这个意思
我一开始就说了主角手里拿的是一把很长的打刀，而忍者用的忍者刀是比较短的
所以即使没有学苇明流，他的基础平A也是武士那种大开大和的正攻法
忍者技能是佛像里学习的那些高机动性招式和义肢，这些确实是忍者的

拿来类比的话，天诛那几个主角是忍者，刀魂里的Taki也是忍者，他们携带的武器都比较短
而主角正攻的时候摆起架势，那其实就跟御剑平四郎一样，是武士打法
只有打杂兵潜入的时候，你才会感觉主角是个忍者

当然不是说历史上的忍者就不会正攻法，而是忍者的首要目的在于暗杀要员，或者窃取情报后跑路
任务目的决定了他们要快去快回，不要连战，能跑就跑，跑不了也是用奇技淫巧拖着，因为被发现了经常就要被包围，这并不公平，但只要被发现，“忍者就是拿来被包围的”（兄弟连里的伞兵语）
如果非要说一对一单挑，那么忍者的正攻能力其实强于一般的武士，原因在于他们是特种兵，是少数精锐，如果单挑杂鱼都挑不赢，那就不用混了

历史上忍者和剑圣也并不是全然冲突的
从柳生家的坟墓里就挖出过忍者道具，虽然他们在正史记载上以剑圣的面目示人，但野史一直流传他们也是忍者，后来的挖坟工程算是证实了这一点

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-3-25 16:41 编辑 ]

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原帖由 liangjiami 于 2019-3-25 21:18 发表
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老贼不想进步就不会做这个游戏了，他从来就没当这个是换皮魂来做。现在魂系风还没过，他大可以做个战国皮的魂，搞点小创新一样口碑销量双收，何必冒险做一个系统面目全非的游戏。

一半一半吧
这游戏很多机制还是黑魂来的，比如篝火之类，只不过篝火频率变高，而且只要你想逃就肯定能逃得了，因为主角没有耐力而且还能上天飞
我说不想进步指的不是他没有做出改变，这次战斗节奏和AI的改变还是很明显的
不想进步指的是，架势槽和弹刀等核心系统本身还有相当多的问题，这不是以后修修补补就能解决的，而且一定要有一群人站出来表示他这个设计有问题，他才会改
换句话说，我主要指的是未来可能有的只狼2，而不是只狼1，但不要以为我在预测未来是无病呻吟
就只狼1这个数值说做崩了都没问题，老贼仗着自己名声在外就以为可以不在乎容错性了，都搞成这样了，我很难对只狼2的系统改革抱有什么期待
因为他过去几部作品基本都是做加法，我很难想象他会砍掉架势槽这种核心系统
只狼的减法，本质上其实也是加法导致的，比如主角机动性太高，所以没必要跑尸体，因为就算让玩家跑，也肯定能跑得了，变成了机械劳动

而且从龙咳这个脱了裤子放屁的设定还被老贼洋洋得意大肆宣传来看，他自己做的很多加法有没有实际意义，他自己都不清楚
这不是简单或者难的问题，而是没有意义
用一个我在这帖子里经常用的词就是硕鼠两端，一方面想尽量恶心玩家，另一方面又不敢做的太过分，于是就搞出了龙咳这种半吊子的没什么意义的东西

为什么我说这东西没实际意义呢，首先现在已经证实没有NPC会咳死，也不影响结局
那么龙咳的实际效果就剩下三个：经验值减半、金钱减半、冥助率下降
经验值减半是有所妥协的，最多减一条，也就是说，如果你已经攒了一条经验，那么是不会变成0条经验的
金钱减半倒是实打实的减半，问题是这游戏真正的好东西绝大部分都不是钱买来的，需要干掉强敌拿素材，钱的意义并不是很大

冥助率显示给你看的30%是逗你玩的，实际机制是，如果你很长一段时间没死，某一次突然死了，那么这段时间第一次死，冥助率的实际发动机率极高，可以达到80%
这种设计一定程度上是有用的，因为只狼的道中杂兵战比黑魂更简单更安全，但是你进入BOSS战会突然封门，第一次很可能死
所以设计成第一次死大概率发动冥助，可以降低挫败感
但既然都这样了，就不要弄个摆设的概率骗人，直接做成CD制算了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-3-25 21:47 编辑 ]

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原帖由 Epilogue 于 2019-3-25 21:49 发表


钱的意义不大不敢苟同，义肢，招式，葫芦种子和念珠都需要钱。。。

那些东西需要的钱最多就2000，我也说了这次道中杂兵战比黑魂简单得多，你刷2000需要的时间很短，中途即使出问题了也能毫无压力逃命

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原帖由 Epilogue 于 2019-3-25 21:54 发表
既然都要刻意刷钱了，就不能说钱不重要，只狼死了后没有捡尸体这个概念，你正常打不刷钱的话钱还是很珍贵的，我现在就有很多东西我要买但是没钱，问题我又不想刷，只能后面再来买了。

我说刷的意思是你死了把钱弄丢了，你才需要刷
道中探索如果没死，干掉的敌人全部把钱吸过来，攒2000是非常快的
而如果你没碰到BOSS，也没那么容易经常死
所以我一般只在打BOSS之前看看身上的状态，如果经验值快满了就先刷到满条，钱尽量花掉，如果距离某个想买的东西还差一点，那就再刷一点点钱
这就是我死了很多次，但损失并不大的原因
这种刷是为了避免损失而刷，而不是为了刷而刷

所以我肯定不会破口大骂这个龙咳系统，因为他并没有给我造成很多麻烦
就是个鸡肋，没多大意义

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原帖由 Epilogue 于 2019-3-25 22:00 发表
这游戏初见恶意的地方还是不少的，除非你备份存档大法，否则这钱肯定是要死没的。。。

有回生的半条命做保险，再加上到处都能上天的绳索挂点，杂兵战想死没那么容易
BOSS战确实会出现你进入某个区域毫无准备就封门的情况，但正如我前面所说，只要你一段时间内没死过，这时冥助发动概率极高，远超显示的30%

我对这游戏的杂兵战还真的没什么意见，难度，爽快感，配置我都觉得做得不错
初见恶意，的确有，但远远达不到黑魂那个水平，当然这次主角的机动性也决定了黑魂的很多恶意是没法用的
而且我也说了冥助是有隐藏值的，能被初见恶意搞到丢钱，一般是要连续死两次了
我也很少看到其他人抱怨道中设置，说的最多也就是“小BOSS周围经常有大量杂兵护卫，要先暗杀掉，多次尝试后变成机械劳动，麻烦”
但反复清小兵可以给我带来收益，所以我个人对此也没什么意见

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-3-25 22:14 编辑 ]

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原帖由 C男 于 2019-3-25 23:43 发表
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生化2表里关的评价我站ign，开始我也以为是ign眼瞎看不到版本2，实际玩了以后我觉得ign说的对。这个除了开头一小段大概10几分钟的解密流程不同，和研究生里示波器的位置，少数杂兵 ...

复刻版基本去掉了双主角的联动是事实
问题在于IGN那人自称打了两遍里昂线……正常人二周目应该选个不同主角了吧
当然我估计这也是他随口说的，应该是就没打二周目

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原帖由 比尔小门 于 2019-3-26 22:27 发表

然而制作人就没说过有表里关

发售前卡婊官方的说法是取消了表里关，只有两种路线
一直到游戏发售，才发现游戏内还是有四种路线的，虽然基本上还是等于只有两种，表里区别很小