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原帖由 tripx 于 2019-11-1 22:21 发表

吊打所有？包括reach？是不是过了。 要说本世代所有我同意。

Reach那是Bungie式的，比较含蓄的演出
泰坦佛2是集中精力把高潮关卡的每一分每一秒都做成奇景，直接糊在玩家脸上
从单兵跳跃峡谷中的飞行战舰，再到甲板上机器人耍杂技

当然方向上我也不能说泰坦佛2就完全是我想要的
比如剧情上把泰坦搞成了一个珍惜物资，这与1代的游戏和设定集里体现的内容都不同
简单来说，我想玩的是装甲骑兵，老奸巨猾的教官队开着平庸量产机就能横扫群雄，结果他弄了个高达甚至ZOE，是菜鸟开一台机器中途不换
当然做人不能太自行车，搞成这样已经很不错了，我该知足的

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原帖由 jk02 于 2019-11-1 23:53 发表
游戏不是艺术，只是艺术的载体。

“第九艺术”的说法是源自你国一名大二学生的个人观点

八大（七大？）艺术都是用来欣赏的，没有必要的互动环节

简单罗列观点就是
一类人认为游戏是艺术的原因在于它有画面有音乐，这两点做好了就是艺术，因为绘画、电影、音乐本身就是艺术
另一类人觉得游戏作为艺术必须强调互动层面的特别方式，做出被动艺术没有的互动特色才行

小岛的观点接近于第二种，但实际上他是略有区别的第三种，他认为艺术的核心在于给人以感悟，即使是对于传统艺术，也极端强调互动性，甚至为此特别推崇行为艺术
所以不要说WWE那种带有剧情的特殊体育运动，连“剧场型犯罪”都可以算是艺术形式的一种，虽然是违法的艺术
比如欧美的各类故意留下痕迹的自恋式罪犯，还有日本的格力高森永投毒案等等

当然如果以不那么反社会反人类的观点去谈
这些惨案不见得非要真的发生，虚构出来的侦探小说与新闻纪实有同样的艺术价值，只要给人以思考就行了

在MGS2的时代他就做了这样的尝试：雷电是一个被很多人讨厌的主角，但做出来就是为了让你讨厌的，惹人骂的东西反而成了一种行为艺术，因为雷电反过来也讨厌玩家
小岛控制了玩家，玩家又控制了雷电
雷电抱怨“通关过程中没有一个决定是我自由做出来的，都是被控制的”，Snake则回复“但你对这一切产生的喜怒哀乐，却是属于你自己的”
这就和一个犹太哲学家的观点类似：即使在集中营里的人，也有一个最底线的自由，就是你自己如何用主观情绪面对这一切

当然他十几年前说“一个不好玩的游戏可能依然算艺术品”的时候，没有很多人会觉得这是找借口，因为那时MGS系列的gameplay尚可
但用于死亡搁浅的话，就无法摆脱借口的嫌疑了

至于Braid那个游戏确实是让我心服口服的，是游戏艺术化的楷模，说在这方面秒杀小岛等一干日本导演完全没有问题
但是Blow之后吹牛逼和跌落神坛的幅度某种意义上比小岛还夸张
这反而证明了，即使达到过这个水平的人，也很难复制自己的成功

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-11-2 01:47 编辑 ]

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原帖由 littlezoo 于 2019-11-2 00:27 发表
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Witness 我感觉主要是太过个人化表达，还有最重要的一点，就是太难了，导致现在还没通关，不好评价，等哪天通关了再说.....23333

小岛认为死亡搁浅是一个全新的游戏类型，但我认为不算，因为有Jounery
Blow认为见证者是一个全新的游戏类型，但我认为也不算，因为有塔洛斯法则
后两者的期待度都不如前两者，但MC分数反而还略高一些

吹牛逼是什么意思，你要是看过最近几年Blow的访谈就知道了，他开始大谈完全超乎他个人范畴之内的东西了
比如C语言不好，我要自创一个然后成为行业新标准，云云，他比小岛更加不自量力