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原帖由 luciaoda 于 2019-6-19 09:48 发表

笑死，有莎木这种众筹下限的东西存在，你为什么会觉得血污的众筹者会不满？

名人众筹下限是无敌九号，但是后来也通过像素版续作把口碑补回来了，只不过大部分人不知道那个续作

血污都能真香，莎木3为什么不能真香
别忘了前一阵子莎木3激起的民愤是Epic独占，而不是游戏本身的问题
国内因为Wegame早就独占过中文了，去年喷过了，所以这次都没掀起什么波澜

E3上试玩的媒体给莎木3的评价基本都是“虽然很怪，但莎木本来就是个怪游戏，符合系列特色”
至于那个3小时主线通关，是游民星空的消息，国外媒体没有这么报道的，发行商也辟谣了

我不是莎木爱好者，如果要我说莎木3最大的失误，反而是画面费的功夫太多了
现在这种比上不足比下有余的画面是最尴尬的，花了钱，但又没法真正达到现代标准
还不如干脆弄成跟DC一模一样的画面，省钱，还能卖弄情怀

但是对于血污不也一样么？弄个2D更便宜更快更好，我甚至都不要高分辨率2D，有GBA的水准就够了
像素游戏今天也不少了，没多少人喷分辨率，结果他非要搞3D

游戏开发难度，莎木3秒杀血污，这可是个带着大量交互的3D开放世界游戏

至于到底有没有人不满，众筹独占DLC贱卖这事大部分人也就忍了，毕竟拿到了一个能玩的游戏
不能忍的日版众筹者，早就已经在日站骂起来了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-19 10:01 编辑 ]

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原帖由 zichuanle 于 2019-6-19 10:02 发表
把小岛文美也找来就完美了

这个2D人设叫什么我忘了，不过他做的也不错了，又不是苍月那种车祸现场
（想起来了，叫夏目裕司，Inti Creates员工，代表作是超惑星战记ZERO）
小岛文美这次就画了个特殊版海报，游戏本身跟他没关系
当然山根确实是担任了配乐，虽然我还不确定有多少是她做的，有多少是山田做的

小岛是个女画家，所以他画男人特别有激情，但是女人就一般般
但是IGA一开始就决定用女主角
刻印可能是历代最佳女主角设计，但那不是小岛画的，是其他画家模仿小岛的画风弄的

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原帖由 cloud_198 于 2019-6-19 10:02 发表
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我说啊，泥潭这次的的真香，起码有你一半的功劳，你这将近两年不屈不挠的黑，已经把大家期待度降到了最低，结果就是8分的游戏玩出了10分的惊喜，功不可没
iga听说了这事估计能笑死 ...

在TGFC也许是这样，在全世界也是这样么
我能遥控全世界媒体去喷血污么

我也没有逢人就说“这游戏一无是处，绝对不要买”
这帖子2L的回复就是我写的，我有反对楼主掏钱么

是TGFC掏了500万刀给续作筹上了，所以IGA才笑死的？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-19 11:54 编辑 ]

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原帖由 tjt1983 于 2019-6-19 10:16 发表
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量可能算足，没有精致感，没有醍醐味
不打算继续玩了，现在游戏这么多
众筹游戏总体上不靠谱，只有空洞骑士算超预期。后面那个黄油看着不错。

我前面也说了NDS后期作品有一定的创新，IGA城不是完全一个套路玩到最后的
所以血污的框架对比NDS时期没进步，某些方面还是退步
比如没有画廊的即时主角切换（像素版前传倒是有），城外探索部分也少（但是城内比刻印大，不过都这样了，这也是应该的，否则流程长度不够）
倒退回了苍月那一套（当然去掉了触摸屏），魂可以反复收集
合成系统依然是老样子，既繁琐又缺乏快感
委托任务完全可以做成系统菜单自带，一堆凑数任务挨个委托挨个领赏，让那可怜的老妪成了鬼畜素材233

进步有一个，魂的掉率提高了，而且是不堆LUCK的状态就是如此，不过也有可能是我记忆错误，这个不太好说
至于3D纸娃娃系统，说是进步也行，但这可是牺牲整个画面质量换来的，我认为不值

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-19 10:46 编辑 ]

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原帖由 洗地 于 2019-6-19 11:12 发表
那个dlc需要买嘛？

IGA那个DLC就是条造型特殊的豪华版鞭子，我没买，因为游戏里还有其他普通的鞭子

另一个DLC是OST，目前还没有公布实体CD，而且我也不抱指望了，前传的CD可是晚了整整一年，中间没有任何消息，等的人心焦
所以，如果你喜欢音乐，可以买

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原帖由 firesun 于 2019-6-19 11:15 发表

想想密特罗德，一声叹息

有3DS萨姐归来，虽然我觉得AM2R更好一点，还有公理边缘这种优秀的精神续作
2D银河战士现在也没多惨
当然如果你喜欢的是MP，那确实很衰了……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-19 11:31 编辑 ]

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原帖由 iffox 于 2019-6-19 11:41 发表
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刻印是广冈政树

我知道刻印是他的人设，而且那不是他原本的画风
我说忘了名字，指的是血污的人设

想起来了，叫夏目裕司，是Inti Creates的人，代表作是超惑星战记ZERO
因为Inti虽然只做了一年搞了序章就闪人了，但是基础的设定还是他们做的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-19 11:53 编辑 ]

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原帖由 Lunamos 于 2019-6-19 12:04 发表
说美如画的没几个人吧，只是期望值太低，画面观感是比一开始感觉的强不少。细看有很多细节缺失，但不细看的话感觉就算做2D要做出这个程度成本肯定也只高不低了。串流或者掌机上表现应该更好一些。
在国外最大 ...

欧美版众筹者大部分就忍了，因为游戏好歹拿到手了，细节就不去计较了
炎上的是日本玩家，理由我说过了，日本的PC没那么普及，尤其是带主流独显的游戏PC
很多日本人是一辈子用手机上网的
但是这个“忍了”，不代表再开一个众筹他们还会这么相信IGA，我说的重点是这个
更别提众筹目标至今尚未全部兑现，IGA还要延迟更新至少一年
就算说这游戏成功了，但是距离什么赋予IGA光明伟大的前途，让他做梦都要笑醒，那还早得很呢
赞扬他也是拿他和更不靠谱的众筹比，但不代表这些人还想再来一轮四年的煎熬，实际上，众筹的整体大环境都不可能回到从前了

做高清2D肯定烧钱，但是不弄全高清，改成GBA规格的精灵尺寸，把视野扩大点，用不了多少钱和时间
现在像素游戏这么多，也没几个人抱怨精灵尺寸小，更别提恶魔城之前就是那尺寸
主力开发DICO就是个无名手游公司，3D技术力是肉眼可见的差

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-19 12:33 编辑 ]

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原帖由 权 于 2019-6-19 13:04 发表
刚刚玩了一会，游戏可以，目前是7.5至8分
顺便问问这个是简体的翻译好，还是繁体的好啊？ 我目前用简体,翻译有些不通顺，有时还会缺失字

两个翻译都不怎么样
但是繁体有部分文字不换行直接飞到屏幕外面的问题
所以不推荐用中文，如果必须用，选简体
据说1.02更新以后繁体换行的问题解决了，不过我还没测试

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-19 14:12 编辑 ]

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原帖由 混血王子 于 2019-6-19 15:16 发表


船长说70来分，我玩着感觉差不多

我说的是75——84
真香就真香呗，十一年没有IGA城新作的饥民，你给他个管饱的馒头，他就会说真香的
这游戏还是比白夜强的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-19 15:22 编辑 ]

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原帖由 权 于 2019-6-19 15:26 发表

换行的问题解决了的话，是不是繁体的翻译质量要比简体的好，还是都一样

可能好一点吧，简体属于那种同一个描述在不同菜单里都能搞出两个名字的，完全没校对
但是总体而言，两种中文翻译的都不够通顺

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-19 16:22 编辑 ]

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原帖由 firesun 于 2019-6-19 16:25 发表

精神续作也算的话其实月下就是很棒的精神续作了吧

我觉得不能这么算。

公理边缘属于那种模仿异形的科幻惊悚游戏，跟银河战士的相似度一眼就能看出来，比月下可接近多了
再说3DS的萨姐归来也算正经大作，AM2R也是同人复刻的顶级作品

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原帖由 cloud_198 于 2019-6-19 18:00 发表
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steam好评如潮，国区评价特别好评
好评率95%

你应该知道Steam好评率等于烂番茄的新鲜度，而不是MC的分数吧，因为只有好评和差评两种选择

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原帖由 grammyliu 于 2019-6-19 18:15 发表
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100个人里有95个人选择推荐这款游戏，至少说明它很受欢迎，我觉得能做到这种程度的游戏，一年也不会超过10款；评分的话，看MC的吧

举点例子，洛克人11的MC只有82，这分真的不算高，但是Steam好评率就有91%了
墨西哥鸡肉卷2的MC是83，Steam好评也有93%
https://www.metacritic.com/featu ... es-released-in-2018
这俩游戏扔PS4榜上也就47名和31名，PS4版评测数最多我就拿PS4版说事了，扔全平台就更排不上号了

当然你要说Steam排行，跟这个大概还有点区别，因为越来越多的游戏干脆就不上Steam了啊

引用:

原帖由 turuiren 于 2019-6-19 19:31 发表
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OpenCritic可以算得上游戏界的烂番茄吗？他们的平均分旁边有个媒体的推荐度百分比，应该和烂番茄的新鲜度的原理是一回事……

原理一样，不过这个网站主要是集体发分数的时候收录的快，MC给人感觉是吃了一顿饭的功夫才反应过来
没有加权，但是MC的加权本来就不严重，OC论历史积累又不如GR好用了

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-6-19 20:01 发表
喷了
还在鎏到黑
到底是有啥恩怨

没啥恩怨啊，从头到尾我强调的都是MC的分数，楼主问要不要买，我2L的回复就是想买就买，我有说“这游戏是垃圾，一无是处，别买”么？
战区的人买不买关我什么事，这与MC又没关系
同理，Steam好评率也和MC无关

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-6-19 20:28 发表
没说分不分
你之前批评的所谓手感打击感问题都不存在啊
逮着不放的双头龙早说了那个砍到有很大的效果音
这游戏现在看么就是画面问题
你说的众筹目标没做完都只能算小节，大部分人买了都不会去打BOSS rush，现在这 ...

手感一开始我也感觉有问题，后来关了振动开了减少延迟才感觉正常了

受伤后经常不后退，和敌人重叠的时候要赶快跳出去，否则就会反复掉血
我第一次打那个图书馆体积判定硕大的女巫贵妇就碰到了这种情况

然后就是敌人和背景的问题，有媒体说敌人太突出于背景，有媒体正好相反认为融合了
其实两种说法都有各自的道理，前者是因为卡通渲染的描边突出了，后者是美术没掌握好配色，熟练的美术一般会避免敌人和场景配色类似的问题
老实说沉船和岩浆的场景虽然很惨，但是我不觉得媒体会因为这个扣分，现在媒体都不好意思因为画面扣分
但是，他们可能会因为这个敌人和背景之间的辨识度与整体效果而扣分
当然，没到无法辨认敌人移动的程度，但是有些本身贴图就有问题，像灰蒙蒙一坨子直接糊上去的，比如前面提到的狮子头风火轮
这个直接影响画面观感
还有就是部分敌人死亡动画播放时间过长，有时候都不能确定到底死了没有，像狮子剑客那种死了直接爆开华散的倒是做的不错，但不是每一个都这样
3D判定还是有些Bug的，最典型的就是地面那个蔓藤，蹲下用斜下攻击有时候刺不到，可能跟非攻击的idle动画帧数有关系，我也没搞明白

另外前面也有人提到的，这游戏玩法是2D的，但是有时候前景会挡住屏幕且没有判定
沉船那个序章触手BOSS就是这个情况，虽然不是大问题，在右面出现打肚子的时候胳膊没有判定，中间出来喷水的时候喷的痕迹没有判定，落地才有
类似的还有火车BOSS，机械臂一会在后方没有判定，一会在前方没有判定，当然打过触手BOSS的话大概能猜出来判定的时机，类似的思路，而且有NPC冲上去给你做示范，这个做的要比上一个好点
双头龙不是单纯一个打击感的问题，敌方攻击判定模糊（舌头撞击的时候有判定，落下又没有了）的毛病依然存在，而且那个打击音效很容易被乱糟糟的背景音效给掩盖
当然喷双头龙的主要问题是像素前传也有这个BOSS，设计好得多，这一比较就很尴尬，而且还把角色受伤不后退时的弊端全给暴露出来了
还有那个绿色闪电恶魔，一上来有机制演示，但是那个演示是3D的镜头，没那么直观，因为我在像素前传打过，所以还是大致知道这个BOSS的机制
当然正式版的人形BOSS有做的出彩的，巨型BOSS水平普遍贬低

月下那个动作本来就是个基础，掌机后面几作都加入了更多东西
我前面也说了，血污的基础是苍月，然后加入了一点刻印的合成系统，但是没有画廊的角色切换，就是这样
但是有些2D的细节没有达到还原，比如后退的时候根据按键时间决定距离，现在后退是个固定距离的后跳

至于过了这么多年发连续技还要消耗MP，想要连续普攻就得拿真空刃这种东西，国外媒体之前试玩也喷过了
你可以说这些人不懂恶魔城，或者恶魔城不需要这些
至于是不是会成为媒体扣分的理由，到时候再看

IGA所说的比以前大两倍的城，绝对面积也许确实是大两倍了
但是你有感觉这游戏内容量是月下的两倍？我甚至都不打算把月下的逆城加进来
原因很简单，敌人密度降低了，空旷的部分比以前更多，所以整体面积就这么上来了
当然这个游戏是给16：9高清屏幕做的基准，不是以前的PS1、GBA和NDS
不过，就算这样，时记塔那种设计也过分了，偏偏官方还最喜欢展示这段

最后也不用唠叨这么多，直接说把这游戏丢到IGA城里排行你怎么排就行了
我的看法很简单，比白夜强，因为白夜的配乐和地图设计就是垫底的
跟月轮比哪个强，我自己也给不出判断，月轮手感很差但是系统更有创意，如果血污把后续模式更上了，那我可以说是比月轮强了
剩下的四作，我都觉得比血污好，我就是这么看的

说实话，真正的IGA城爱好者群体对于这一作怎么看还是心理有数的（当然，我不算真正的IGA城爱好者）
等几天过去了，亢奋消散了，这些人会给游戏一个全面的评价的
原因很简单，他们属于六作没事就翻出来玩的人，不会出现这楼里这么多“记忆丑化”问题
我是真的想不到在论坛上一直被其他人所吹捧的月下和晓月，在血污出了以后会被贬低城这样……画廊和刻印玩的人本来就少，不感兴趣倒也正常

引用:

原帖由 cloud_198 于 2019-6-19 20:47 发表
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你自己往前翻翻，有一个说好的，你都要挨个引用怼回去
何必呢，真的不至于

原来这就叫怼了？
那什么“掌机作都不行，任天堂玩家太把自己当回事”“美如画”，是不是都可以算troll了？
牛肉人那是手下留情了，PS4的独占3A他都能找出我想都想不到的旮旯拍出马赛克来，血污的甲板和岩浆都是一大片场景，人人都看得到的，所以他反而不用提了

就像你说这游戏值8分，我也不反对，我给出的范围也是75-84
但是IGA真的高兴到做梦都会笑醒么？现在的局面有那么乐观？他未来一年的活还只开了个头
是，你可以说你用的夸张的修辞跟我开玩笑，我多回复你两句就是我怼人是吧？

反对我挨个回复之前，先想清楚，你要不要去支持我反对的每一句话，那些话大部分都不是你自己的回复，我觉得这样做不值的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-6-19 23:48 编辑 ]