黑IGA也要基本法，贝尔蒙特用鞭子当然不是IGA搞出来的

IGA在剧情上对恶魔城的操作主要是三点

一是更改德库拉的生平，把出生改在11世纪（无罪叹息），并且让德库拉在1999年肉体彻底毁灭并转生（也就是晓月的背景故事）
这两个改动从他2001年开始搞PS的恶魔城历代记就在酝酿了，也是对年表最大的更改
无罪叹息的剧情褒贬不一，把鞭子归类到炼金术而不是“圣鞭”（这一直是玩家YY出来的，官方从来没说过Holy Whip）这一点是好评的
但是马赛亚斯黑化的心路历程做的很糙，而且与恶魔城3之间有三个世纪的空白也没交代过（虽然这个可以脑补，就像网飞的动画那样）
晓月的剧情本身没什么毛病，但是带来了后续问题，苍月十字架这个续作从剧情的角度来说毫无意义（其实系统也毫无意义）
1999年的大战也没做成游戏，IGA表示尝试过想要做成游戏，但是觉得这种大战应该做成合作过关，然后搞着搞着跑题了就变成了绝望的和声

二是规定德库拉的正规复活是100年一次，不足100年属于功力缺失的非正规复活
就像我说的，KONAMI的年表一开始只是内部做着玩的，连《我是德库拉君》都丢进去了，一点都不严肃，在IGA之前，也没人觉得必须严谨把恶魔城系列故事排个表
但是IGA把这个东西当真了，还搞出“正规复活”和“非正规复活”的设定
然而这样一来就显得反派更脑残了，既然睡饱100年起床的“正规复活”都被灭掉了，反派还要策划“非正规复活”就更可笑了
严格限定的周期也把剧情的架构给限死了，IGA这番操作不但没有让恶魔城的剧情大步向前，反而是基本固定住了
实际上IGA对于年表真正的大改，也就是上一条提到的开端和结局，剩下的新作都是修修补补
比如被夺走的刻印和迷宫画廊都是在补MD版剧情前后的缺失部分而已
我说IGA作为编剧还不如稻船就是这个意思，IGA连设定一个全新框架的能力都没有，他不但只会用前人的框架，还作茧自缚把框架越限越死

三是把年表变成了内斗夺权的工具，IGA说你正统你就正统，说你不正统你就不是
漆黑前奏曲游戏质量不好，剧情也比较狗血，还与IGA对无罪的构思有冲突，打入黑历史也就罢了
月轮和N64两作在2001—2005年也打入了黑历史，纯粹就是因为这几作不是IGA做的（不要说用鞭子的不是贝尔蒙特，MD版也不是，但MD版一直是正史）
也不要说什么N64两作的3D垃圾，限于时代，画面和手感是比较垃圾，但是场景做的还比IGA自己的3D恶魔城好不少，起码是个真正的3D城堡
当然迷宫画廊在2006年发售的时候，月轮和N64两作被平反了，剧情上的说法是给出了非贝尔蒙特家族使用鞭子的条件，不过另一个角度可能也是因为，IGA内斗也斗的差不多了

还有一些搞笑的小操作，比如一度把日版标题也改成《Castlevania》，理由是“剧情的重心已经从德库拉转到了城堡本身上”
对于晓月和无罪，这句话也说的通，然而日本玩家根本就不买账，觉得自己被美版标题强暴了
后来的苍月虽然没有德库拉本体，但也把标题改回了《恶魔城Dracula》，也就是说那几年的折腾毫无意义了

IGA掌权后作为编剧的能力，就是这样了，一股子二流同人的味道，忘记了玩家想要的是故事，而不是设定本身，何况编的这些设定都漏洞百出
他修修补补了一大堆，最后很多世界观和宗教观的问题都没给出答案，还是要玩家脑补，这就很可笑了
再加上不重视3D游戏，常年在掌机混，难免给人留下一种“IGA只能小打小闹”的印象

至于更加原教旨主义的探讨，我也能说出点东西来，但就没必要发帖子了，主要原因是国内没有讨论的基础
比如喷神前一阵子做了个视频，对比16部根据Bram Stocker原著改编的德库拉电影还原度，国内的人是基本看不懂这个的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-5-6 16:57 编辑 ]

引用:

原帖由 MKIII 于 2019-5-6 19:36 发表
posted by edfc, platform: iPhone 7 Plus
怎么有种错觉，类似的帖子每隔大半年出现一次？

因为血污延期了好几年，下个月发售后还会再来一波帖子，然后就没了
当然我是不赞同楼主又开一个帖子的（虽然发不发是他的自由，和我无关），主楼就这么点字，想说的在一个帖子里说完不就得了


[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-5-6 20:12 编辑 ]

引用:

原帖由 小悟空 于 2019-5-6 22:23 发表


其实也没什么好黑的，经典游戏系列被时代遗弃又不光恶魔城一家，有太多的经典游戏系列没法跟上时代了，别说其他大厂经典游了，就konami本社，与恶魔城同时代起跑的，还有谁现在在蹦跶呢？你看老四强还能精神众筹 ...

拿着500万刀折腾五年，做成这样，就算成功了？按照这逻辑，只众筹了几十万的独立游戏，还有一分钱收入都没有的同人游戏应该吹上天了
是的，我就是要把AM2R吹上天，一分钱拿不到的银河战士2复刻，做的比3DS版还好

至于我为什么黑IGA，另一个帖子都已经讲的很清楚了，年表本身只是个小事情，连主因都算不上，楼主若不提，我也不想回帖，因为没必要开好几个帖子，有什么事情一个帖子内说完了就行了
如果你看到一个人黑了，就去讲这些大道理，那么下个月你有的忙了，我所知道的战区的ID就有不下五个现在不说话，等着游戏发售了再喷的

至于我十几年前喷没喷过晓月，当然黑过，你看不到罢了，凑数魂这种设计当年我就没喜欢过
可是这跟IGA有什么关系，他就是个制作人+编剧，又不是晓月的导演
只有一个游戏剧情有问题，或者整体进度掌控出毛病了，才应该去找他

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-5-6 22:38 编辑 ]

引用:

原帖由 小悟空 于 2019-5-6 22:36 发表


喷血污就喷血污，没必要为了喷血污而添油加醋地喷五十岚孝司的历史履历，我也喷血污啊，我当初喷血污的时候，还有情怀粉喷我呢。。。但这和五十岚孝司在konami的履历是两码事啊。我是这个意思，没看出来吗？

是捧血污的人张口就来“IGA是恶魔城之父，被他挂是荣耀”，我才要强调历史履历，分清楚主次
这帖子楼主谈的是剧情，所以我也只想谈剧情，是你自己扯了一大堆大道理，跟我来有的没的

引用:

原帖由 小悟空 于 2019-5-6 22:43 发表
恶魔城之父就恶魔城之父呗，荣耀就荣耀呗，不管怎么说五十岚孝司的选择也给恶魔城系列续命了啊，算再造了吧？叫xx之父也没什么吧。

为了避免别人笑话“我爷爷3岁的时候被IGA残忍杀害了”，我就懒得逐一反驳你这套理论了
除了剧情，我要说的在另一个帖子都说完了，你的观点连让我手动逐一反驳的价值都没有
https://bbs.tgfcer.com/viewthrea ... amp;authorid=239921

还是那句话，如果这游戏发售以后MC平均分达到85，那就算是打我脸，取评测数最多的平台
结果那帖子里我试探性赌了一下75分，都没人接，就这样了，我还能说什么？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-5-6 23:48 编辑 ]

引用:

原帖由 小悟空 于 2019-5-6 22:52 发表
就是，实话确实没有反驳价值，你要真逐一反驳，那确实要被笑话五十岚孝司是不是在你3岁的时候抢了你的棒棒糖了。。。

如果你也认为“做游戏的都不容易，500万刀做五年搞个75分已经是成功了”，那我还能说什么，75分了，都这么低了
我是在自嘲，因为我不会像你这样搞出一幅阿Q的口气还沾沾自喜，你剩下的就只是为了维持自己的面子强撑着了

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-5-6 22:59 发表
国内的castlevania粉起码八成都是IGA城养出来的
做个干爹其实也没问题

我第一次玩的恶魔城就是FC的初代，MD和SFC版没玩，直接跳到月下，当时我还纳闷风格怎么从哥特变成巴洛克了
当然我不会说我多热爱FC版这种话的，因为那手感和系统我也不喜欢，FC我真正玩的多的是KONAMI世界
至于“恶魔城粉”……首先粉籍这东西一文不值，战区都一把老骨头了，也不要像花痴小女生对待小鲜肉那样对待游戏圈
其次我一点不在乎“恶魔城粉”这四个字，因为恶魔城系列在国内属于是个人都能跳出来说两句的存在，能说两句就认为自己是个粉，再认IGA这个野爹，他们就感觉自己更自豪了，似乎说话都多了几分力气
如果有人问我是不是“恶魔城粉”，那么我的回答是，我是山根美智流的粉，山下娟代的粉，但我唯独不是“恶魔城粉”，也绝不是IGA粉
这就像PSP版3D血轮我就通了一次，但是混音听了无数遍，音乐好不好，跟这个二流游戏本身有什么关系？

血污也一样，能让我称道的就只剩下音乐了（虽然目前放出的音乐似乎都不是山根美智流的，是山田一法的）

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-5-6 23:16 编辑 ]

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-5-6 23:16 发表

IGA城能在国内有口皆碑
靠的不是16格血时代的关卡动作那些
拉风逼格人设，大量收集，探索才是关键
XX你看国内有几个讨论的，月下的时候一下冒出来一堆粉，GBA几个IGA城的盗版卖得好，能跟小学生悲剧卡游戏硬刚， ...

SFC版我说的当然是超级恶魔城4，而不是那个太监掉的XX，当然我没玩过SFC真机
我不会像喷神那样吹超级恶魔城4系列最高的，虽然我重视操作性与动作性
原因很简单，虽然游戏的操作很顺手，但是挥鞭自由度过头了，导致过去的关卡设计基本失效，旋转关也比较烦
整体是一个破而不立的局面，关卡设计并没有跟上操作的进步
血轮和X68K版（我玩的是PS版）虽然操作逊色一些，但是演出给我带来的震撼大得多，月下之前这几个恶魔城哪个最好，我心里没有定论

IGA城里评价最高的月下，其流程引导性也是没法跟超银比的
IGA城演出方面的优势在于2D画面和音乐，难度较低，有刷子元素，地图容易被记住
当然我并不认为一个银河城游戏降低难度是问题，毕竟低难度对探索欲望是鼓励

我说的主要是动作性的问题，可以保持低难度，但低难度与更具速度感更完善派生衔接的动作并不冲突，从月下到刻印当然不能说一点进步都没有，但整体趋近于停滞了
然后血污再把画面换成3D，失去了2D的画面优势，动作在3D下也变得很微妙了
（几乎所有PAX EAST试玩媒体+一堆论坛用户都说过这件事，绝对不是我一个人的观点）

所以我说“是个人都能跳出来说两句，认为自己是个粉”，这句话是怎么回事，你当然懂，我也不用再解释
我只是觉得，这年代“粉”都快成贬义词了，因为“粉”这个字只取决于一个人主观狂热度，仅此而已

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-5-7 00:29 编辑 ]

引用:

原帖由 小悟空 于 2019-5-7 00:33 发表
玩论坛别太上心，交流个想法而已，不同意就不同意罢，又不是不让你喷的，什么面子不面子的，别太激动啊。。。管你打多少分啦，喜欢就买，不喜欢就不买，或是买了喷就是了，你又不是500万投了250万的大股东，着什么急啊，一个卖情怀的游戏而已，什么赌不赌的，接不接的，真没空琢磨你玩地那些小想法，不好意思啊。。。

引用:

原帖由 小悟空 于 2019-5-7 00:46 发表
行行行，你老玩家，你权威，你说的都对，满意了吧？

引用:

原帖由 小悟空 于 2019-5-7 00:54 发表
粉没什么，别纠结抠字眼在一个字上，我真粉你看不上的月下，从上到下，从里到外，真的，你喷我我也粉这游戏，没关系，哪怕你对此有优越感，也没关系，如果因此丢面子，我无所谓。。。而在初识月下之前，超级恶魔城4和恶魔城xx我都玩的实机，不怕人笑话，我觉得难，虽然费劲打通关了，也很喜欢里面的不少要素，但整体来说不是我的菜，我钟意的恶魔城菜就是月下这种的，虽然月下这种有点过时了有点玩腻了，但无所谓，五十岚孝司城该关注还是要关注的，烂就喷，但五十岚孝司以前干过那些坏事，抢了哪个小孩的棒棒糖这种八卦，真没啥意思，强x老母猪了又如何呢？挖出来告诉大家，多巴胺分泌的比玩游戏时还多吗？。。。

月下MC平均分也有90+，动作水平对于一个1997年的游戏也是完全没问题的，我有说看不上么？至于续作过了二十年还始终框在这个框架内，乃至被粉给吹成100分，那是另一回事

关于IGA这个人该说的，另一个帖子我差不多说完了，下个月血污发售了，如果没什么新的情况，我也不会再补充了
这些观点，你可以同意，也可以反对，但是我发的链接看都不看，直接来一句“我说的都是实话，不能反驳”？这就不是一个正常跟别人交流的态度，当然我也不认为你回复这帖子是想跟谁交流
而对于我本人，我甚至不认为跟你能交流出什么有建设性的东西，除了主观上的宣泄，你有什么新的资料能提供给我？正反两方面，都没有

面子说的是你玩论坛的面子，也就是死撑着嘴硬无论如何都要回复，以为只要继续回复就是自己有气势，跟你喜欢什么游戏，打的好不好有什么关系？
你要觉得拿了这么多钱，延期这么多年，才把游戏做成这样，也是成功的，做出来就是个壮举了，那我已经不知道你形容的过程是“做一个好游戏”还是“便秘”了
我谈历史，你说都是抢棒棒糖的八卦，要谈游戏本身；那么我发的链接也整理了这个游戏从立项到最新试玩的反响，你还认为这些都是抢棒棒糖，看都不看，你眼里只有棒棒糖么？

游戏评分总不是八卦吧？只要MC上了85，会有的是人打我脸，不说话的吃瓜群众都可以挖坟来抽我，这是他们应得的权利，我也从来不认为自己说的话100%都是对的
但这其中不包括你，因为你当场正面回绝了，接都不敢接，在我看来，躲在暗处等着看我笑话才是更好的选择，没人要求每个帖子看到了都必须回复，每个人都应该有沉默的权利，何况只要再等区区一个月就够了

我的嘴可以更臭的一点，但没有意义了，因为你这个人本质上并不坏只是好面子，我没必要把话说的太难听
你笑话我祥林嫂，那没关系，我也自嘲过，但这和你自己掏出来的观点是什么样，那是另一回事
也别说“玩论坛别太上心”“没空”，你真不上心、真没空，也不会一条一条这么回复了，当然我是不想让这帖子变成上个月两个复读机互喷上千楼的情况，太无聊了，那才是真的棒棒糖

如果你觉得只要一直不断回复下去就是赢了，那么我可以光明正大的说，是的，你是赢了，只要你这么纠缠下去，最后放弃回复的人一定是我
因为从你16楼的回复就体现出了虚无主义倾向，跟你回复拿不到有建设性的东西，正反两方面都没有，那纠缠下去对我还有什么意义，我的态度一向都是“只要一个人能拿出我不知道的资料，他怎么喷我都可以，但反之则不然”
但是你获得的胜利也就如此了，即使一个月后血污成了高分佳作，IGA扬眉吐气了，你跑来挖坟抽我，我也不在乎的，因为你正面回绝了这个机会
保持沉默的人都有这个机会，沉默是金，放弃这个金的人是我，也是你

如果没有你冒出来发表一堆虚无主义言论，那么这帖子我本来是不想继续回复的，让它沉下去就行了，楼主写这点事就单开一贴，这个行为本身我也觉得不太妥当，老帖子集中讨论就够了；另一方面，我也知道自己祥林嫂了
但是，你冒了出来，一切都是你自找的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-5-7 02:16 编辑 ]

引用:

原帖由 Lunamos 于 2019-5-7 02:21 发表
LS在之前的帖子里把多少是个野爹的IGA写得像个恶棍，而那些人前人后的职场江湖事算不算坏也都是看立场，他沽名钓誉也好职场内斗也罢，出来的货玩家足够喜欢才是最重要的，GBA、NDS城的国内受众也是挺多的。他要是乏谋 ...

读者主观看法不是我能控制的啊，大部分人还觉得我把稻船写的像个恶棍，而我觉得自己只是写了稻船究竟干了什么而已
读者的惯性思维是“一个人说过谎，那他说的一切都不可信，所有功劳都是虚名”
这个观念本身也不算错误，因为读者不想去分辨每一句话的真实与虚伪，太累了，但我可以这么做，所以我也就做了
做了以后，还是不能扭转读者的主观印象，那不是我能管的事情，主观是每个人心中的标准

至于说IGA“多少算个野爹”……还是那句话，稻船的野爹纯度是IGA的好几倍，但这从来都不影响我把他干的坏事全列出来
IGA真正招我鄙视的也不是他干过什么，而是他“窃钩者贼”，稻船的巅峰期是“窃国者侯”（严格意义上不算盗国，但起码混了个笔头），格局就不一样，无论后来怎样，两个人上限的差距早就定死了，无法改变
而且稻船也鼓励洛克人多多创新，不像IGA接手以后重头作品基本都是一个框架，试验性作品直接放飞自我各种雷点
恶魔城没有成功3D化，而2D版本始终没有突破月下的框架，这个大方向上的问题，IGA是要负一定责任的
而剧情，他是直接责任人，前面说过了

血污正片的MC的话，我认为75这个保底分是有的，再好点也许能窜到82左右，但是85这条线，我认为过不去，就是这样

IGA曾经谈过自己一开始没打算众筹，但是找了20个发行商都别拒了，除了一部分不想跟KONAMI纠缠，剩下的基本都是考虑销量问题
很简单，IGA城因为画面和音效在2D游戏里是上品，所以媒体评分一直较高，但是销量到了后期衰退到不行了
如果IGA城一直是大卖作品，IGA本人也早就成了个香饽饽，怎么可能被20家发行商拒掉

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-5-7 07:19 编辑 ]

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-5-7 02:31 发表

XX和血线在当年画面都是超一流的
为什么不火？
为什么后来又火了？
当年CRT电视上面XX和月下差的也就是3D效果了
2D做到了极致
火不起来

XX是个太监版啊，太监到跟血轮都不算同一个游戏了，虽然画面音效在SFC上说的过去，但是关卡设计有问题
MD版热度是那种不上不下的中等状态，优缺点并存，容易被人忽视的原因在于各方面都比较异类