说实话，这是一篇废话文学，如果你不想浪费时间就可以不用看正文了
但我还是坚持看完了，就为了验证我心中多年来的猜想：神谷英树已经稻船敬二化了
这个访谈充满了双标和彩虹屁，各种语无伦次逻辑混乱

虽说大神2是神谷导演吧，但两个公司两个导演并不是什么稀罕事，很难说卡婊找他是不是挂名而已
毕竟在卡婊这几年的编制里一个不会做游戏的英语翻译都能写成制作人，那外部导演是挂名顾问也是很有可能的事情
而神谷自己的主张更是令我无语
一边说对白金的发展方向不满，一边说未来还要接白金的外包，凭什么作为白金的副社长都做不到的事情，干外包就能做到了？
白金最擅长的是完全创新从0到1？白金哪个游戏真正跳出了卡婊的影子？
白金搞烂过一堆项目，大部分神谷只是挂个名，我是可以给他开脱的，但神谷自己还敢说在白金负责了大部分项目，对玩家负责？

最要命的是这张照片，自己看吧，现在这20人除了神谷有哪张脸你认识？所谓的老员工也许也只是老而已，没别的
神谷也承认去年辞职的时候没找到下家，也没有自己想主导的项目，考虑回老家了，是小山鼓励他成立新四叶草，他才创业的
作为神谷副手的那个小山，在今天的新闻之前没什么曝光度，可以看到他除了手游恶魔世界之外没参与过白金的作品
https://www.mobygames.com/person/424985/kento-koyama/
而且是在恶魔世界发行前就走了，所以只是个鸣谢栏，再往前都是QA，之后他被神谷叫回去，给Project GG干了三年策划
也就是说不谈被取消的Project GG，小山甚至连一个主机游戏的策划岗位都没干过，大部分时间是干手游
而且他当手游管理岗的时间都比手游策划多，还是“一周只需要干2天活”的管理岗……
甚至访谈中暗示Project GG也不是魔女那种纯粹的动作游戏，会有类似手游的设计，选小山做策划就是这个原因，只不过项目取消了外人看不到了
神谷现在的二把手就是这么个情况，那剩下的……

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2023年9月26日神谷宣布离开白金，其实在7月中旬就已经内部决定了
他的创意和白金的未来政策不一致，在4月的时候双方的意见就无法达成统一了，讨论了3个月后也没有弥合分歧
但仅仅是讨论，没有吵架，也没有生气
“如果这样我就辞职”这种话不能轻易说出口，否则就变成了一种威胁，而且用这种话强迫对方改变想法也是不公平的
所以，如果神谷说自己想辞职，那就是真正决定要辞职的时候了
估计稻叶的想法也是一样的，所以聊到最后已经没有什么改变余地了，已经下决定了

原本神谷担任Project GG的制作人，策划是小山兼人
小山问神谷辞职后想做什么，但那时候神谷其实没有计划
不是为了做某个游戏，或者有了某个工作而辞职，就是干不下去了才辞职，什么计划都没有
神谷也想过，自己一个人想继续做游戏也没意义，如果没有能接受他的团队，那就做不成，毕竟自己在社交媒体上的名声也不咋地

所以神谷对小山说，如果有一个地方能接纳自己就继续做游戏，如果没有就回父母家了
小山当时希望跟神谷走，但神谷自己并没有认真对待这句话，虽然感情上他表达了谢意，但听上去太不现实了，所以没有继续讨论下去
之后神谷向白金内部发表了自己要辞职的消息，虽然距离真正走人还有一段时间
在这段时间里，有几个员工单独找到神谷，说自己是因为神谷才加入白金，今后也想跟神谷走
神谷一度认为自己只是个没有存在感的老头，这个情况他还蛮惊讶的

神谷考虑过加入其他公司，或者像横尾太郎那样成为自由职业者，但是，在跟这些人交谈的时候，他意识到自己不能单飞，需要新公司
但神谷本人是个开发者而不是经营者，对于运营公司一窍不通，这时候他才想起小山的电话，再次联系后，新四叶草成立了

小山认为ProjectGG是一个很有趣的项目，至于项目取消是不是因为神谷辞职那就不清楚了，因为这是白金的决定
但至少神谷可以确认，哪怕项目没取消，做出来的也不是自己的游戏了
小山一开始在马里奥俱乐部进入游戏行业，这是任天堂的QA公司，他本来以为干几年QA就能转策划，但后来他意识到没有这个机会了
但是DeNA在大阪开分公司，没有经验的人也可以应聘，他成功转型策划
DeNA的主业是手游，但小山感兴趣的是主机游戏，所以在DeNA留下了一段良好的履历之后，他去了白金
当时有消息说龙鳞化身延期了，小山认为这个项目需要帮助，所以他一开始去白金想做的就是龙鳞化身

当时负责面试的其中一个考官就是神谷英树，但神谷自己已经记不得这些了
加入白金后，小山实际上被分配到了恶魔世界，一开始这是个DeNA的F2P，后来改成了Apple Arcade发行
小山被录用可能是因为他在DeNA的手游履历有意义，在DeNA延迟恶魔世界的发布后，小山离开了白金，去DONUTS京都工作室担任管理
有一天，小山突然接到了白金前同事的电话，约他吃晚饭，这很奇怪，因为本来没什么来往的
见面后，小山得知“想跟神谷一起工作的话，现在有机会了”
一开始小山是拒绝的，但后来他想了想，自己在DONUTS的工作一周只需要两天就行了，剩下的三天他作为自由职业者在白金工作
之后他的重心逐渐转移到白金那边，在神谷手下干了三年

关于ProjectGG，神谷可以构思动作元素，但除此之外的设计需要小山这样的人，小山具备白金之前那些员工没有的能力
尽管一开始神谷和小山不在一个项目里，但最初神谷对小山的能力还是赞赏的，然而恶魔世界延期后小山辞职了，神谷感到很失望
之后神谷找了一个熟人把小山叫回来，在ProjectGG上干了三年，这段经历让神谷决定跟小山一起创业

因为神谷有一年的禁止竞业协议，所以一开始没有签合同，也没有进入实际开发，只是做了一些准备
神谷于2023年10月12日从白金辞职，2024年10月13日才加入新四叶草
为了遵守协议，找办公室、签合同、找人等工作都交给了小山，这一年神谷是彻底失业状态

神谷认为如果继续在白金工作就无法发挥自己的创意，他不能发售对玩家不负责任的游戏
但他认为这不是谁好谁坏的问题，白金有自己的经营思路，而且神谷也是白金的副社长，但站在神谷个人的角度考虑，是无法理解白金的思路
在白金时期神谷90%以上的精力都集中在现场开发上，几乎没怎么承担副社长的责任
神谷认为自己是开发现场的代表，向白金管理层提供意见，保持双方的平衡
然而事情已经发展到无法维持平衡的程度，所以神谷认为不能再把自己的名字挂在白金公司下面了

神谷从一开始就认为白金是稻叶的公司，这里说的不是白金的资产归稻叶，而是指稻叶作为白金的大脑存在
神谷希望成为白金的肌肉，肌肉必须听从大脑发出的信号，但大脑也必须可靠才能对肌肉负责
之前的肌肉信任大脑的信号，但后来神谷已经不信任稻叶了

神谷也同意，在公司开发游戏不是业余爱好，也不是做慈善，为了赚钱，有些抉择时必须的
可能有人会觉得神谷的想法很自私，其实神谷也为白金留下来的员工感到遗憾
神谷自豪的是，他为白金大部分游戏负责，这实际上就起到了副社长的作用
在辞职的时候他还担任新作的导演，现在项目取消，神谷也承认自己对不起员工和白金
所以神谷并不是认为自己对了所以才辞职，这不是对错的问题

新公司叫CLOVERS而不是クローバースタジオ，神谷认为C=Creative
新的LOGO是四个C组成的，其中包括Challenge、Creativity、Craftsmanship，不断挑战、不断创造、保持独特
第四个C则让每个员工自己决定，小山认为是Cleanness（诚实），神谷认为是Curiosity（好奇心）
神谷听说宝可梦的员工会在名片上写出自己最喜欢的宝可梦，那么新四叶草的员工也许应该在名片上写出自己的C

现在还不能透露细节，除了小山之外，神谷还得到了一位前辈的帮忙，公司得到了融资
现在比起得到另一家公司的资金，更看重项目融资的方式
为了保持公司独立不被投资者干扰，所以采取项目融资方式，这意味着外部的钱并不属于公司内部
开发3A需要一两百人，小山并不打算在内部开发一款3A，他们只参与核心设计
目前公司有大约20名员工，虽然工作室不大，但是在东京和大阪都有办事处，目前地方已经不够用了，换了办公室之后会扩招
关键在于展示新作的核心，然后寻找理念相同的外部合作伙伴

神谷对普通的3A没兴趣，他想做2A或者规模更小更激进的游戏
公司希望未来扩展至70人，但这70人也不是整包而是核心
再做一个和现在正在开发的游戏（大神2？）规模类似的游戏
如果顺利的话，再考虑独立游戏规模的新作
白金时期最大的优势在于给出版商提出新的想法，从0到1，新公司也是以此为目标
应该不会所有项目都由神谷亲自导演，可能是顾问
3A强调不能在商业上失败，这就意味着没有个性了，但神谷喜欢能够反映个性的游戏，这其中既包括导演也包括手下员工的创意，这才有意思

未来公司可能会与白金合作，像雷电切西瓜这种外包项目神谷很感兴趣，如果白金愿意外包IP神谷会答应
神谷不是因为吵架而离开白金，是真的跟白金在未来方向上有分歧才离开，可以说是一种私心
可能是因为神谷在网上是个大喷子，所以发行商就不想跟他谈判了
但其实神谷只是把X当成垃圾桶，他本人并没有那么恶劣
辞职后神谷当了你管个人UP，其中有人评论“神谷先生是一个微笑着说话的人”
如果只用X的文字，你无法传达语气或表情，但看到视频就会对神谷这个人的印象发生变化
最近视频点击量下降，神谷对此不开心，他希望继续当UP，让其他人了解自己

现在20人基本都是跟神谷或者小山有联系的人，有年轻人也有老员工，每个人都有想法，有些人还能写出企划书，但还没拿到投资
没有资源用于内部引擎，会使用Unity或虚幻之类的通用引擎
神谷对于单人游戏并没有什么特别的想法，关键在于玩家群体，只要有创意，无论是单人还是多人，或者是手游，都会尝试

并不打算把音乐和策划也外包，所以会招募各个方面的人才
不需要有经验，只要有想法就可以来面试，小公司就是这样

https://news.denfaminicogamer.jp/interview/2412133p

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-12-13 23:26 编辑 ]

引用:

原帖由 EpilogueSKM 于 2024-12-13 22:46 发表
喷了，感觉不用指望了。。。基本也就做点4399，还不一定卖的好的那种。

这样的公司自己做4399，无论是产能还是质量估计都会被大师兄Inti Creates碾压

当然我完全没有唱衰大神2的意思，这项目刚启动而已

或者说，就目前来看，大神2无论做好做坏都将是卡婊的责任，神谷这点力量起不到主导作用，仅此而已

引用:

原帖由 inet 于 2024-12-13 23:40 发表
这张合照里只眼熟第一排左数第一个女的，当年出神奇101众筹的影片里不知道是不是她，其他的还真都不认识了

https://www.bilibili.com/video/BV1a7411p7wT/
视频里写是社区经理，说白了就是论坛管理员那个级别

引用:

原帖由 nilren 于 2024-12-13 23:52 发表
posted by wap, platform: Android
没戏，没指望。白金最好的游戏，贝姐2和潜龙剑影都跟他没关系。吹牛逼吃老本算了。

除非他公布的是鬼泣6

鬼泣6我的想法还是以前那句话
不大幅提高成本的情况下，拿不出比鬼泣5更好的作品

这跟谁导演都没关系，换了个导演卡婊也不会下血本
所以就这样了

说三上真司牛是因为2002年那两次发飙就已经定调了，把该说的都说了，后人也发明不出什么新词

稻船敬二在2010年才说差不多的话自然就有点可笑了

神谷英树这几年又反刍就更搞笑了，他在白金后期的操作越来越像第二个稻船

龙信2砸了确实是伊津野发癫
但鬼泣5和鬼泣4都属于有限预算内的正常发挥

鬼泣4的预算跟鬼泣3一样，又要追求画面，拿着PS2级别的钱做PS3高清游戏，那除了流程砍一半还能怎么搞
甚至鬼泣4的敌人设计都非常接近鬼泣1
鬼泣5的场景基本是用浣熊市的垃圾堆出来的
所以只要卡婊不提升预算，就没必要出鬼泣6

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2024-12-14 16:56 发表
《潜龙谍影崛起 复仇》监督斋藤健治、《异界锁链》监督田浦贵久、《极度混乱》监督山中雅贵，以及《蓓优妮塔 起源》监督Abebe Tinari可能已经离开白金工作室。
他们现在的推特用户名和个人简介，都已经移除了与白金 ...

我说了神谷已经稻船化了
稻船在2010年发癫之后卡婊也走了一群人，但稻船自己是收不下那么多人的

神谷这边也差不多，小山已经把位子占上了，这几个人谁咖位不比小山大？
三上从来没服过三并，这些人又有几个服小山？我没什么指望
如果非要在一起，会经历一个类似SEEDS+ODD=白金的合并过程，其他人成立自己的公司，然后谈判
互相稀释原始内部股权再合并，把小山的位子稀释下去

而且像魔女2的导演橋本祐介早在2019年就走了，现在走都算晚的了
https://variety.com/2019/gaming/ ... m-games-1203141018/
https://www.mobygames.com/person/88427/yusuke-hashimoto/

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-12-14 17:13 编辑 ]

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2024-12-14 18:00 发表


“最早进入CAPCOM时在《生化1》小组里就一直受到竹内润的照顾，不但在离职之后一直关心我这个走投无路的人，还一直伺机帮我争取《大神》复活的机会……如果没有竹内的话，这次《大神 完全新作》绝对不可能实现… ...

白金肯定是出事了，但不一定是因为神谷成立公司才人心浮动
https://www.gamekult.com/actuali ... urs-3050861286.html
RPG Site的James Galizio表示田浦贵久是因为发行商取消了他的新作被连累了
然后神谷自己也表示Project GG可能被取消

主楼我觉得特别搞笑的是
三上在2002年是真的有资格说自己站在玩家那一边的，但他甚至都没这么说，而是说“没有开发者想一直重复作业”
而神谷把自己塑造成玩家的代表，把稻叶塑造成商人，这些话在他刚去白金做魔女1的时候是说得通的
后来都那个德行了，他清醒点就应该甩锅，“不是我亲自导演的作品都是挂名”（事实也就是这么回事，这甚至不算逃避责任，至少我就是这么想的）
结果他现在说的是什么？他作为副社长要对大部分作品负责，尽到了对玩家的责任？
什么责任？巴比伦陨落的责任？


他一边说“这不是对错只是立场问题”，一边又摆出一副“我对玩家负责，我走了白金就只有商人没人对玩家负责”的谱
我都快把下巴笑歪了

再想想，他为什么要否认之前垃圾作品是挂名？
那不就是等着卡婊去Carry他这个挂名的大神2么？
都是挂名，把过去的垃圾岁月史书成好东西，反正都是过去的事，玩家就快遗忘了，以后只会记得大神2
把戏太拙劣，撒谎都不会撒

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-12-14 18:18 编辑 ]

引用:

原帖由 屠狗者 于 2024-12-14 20:06 发表
白金现在怎么这么乱

不是现在
可以说是从成立之后没几年就乱了
才2012年就因为极度混乱跟世嘉撕破脸了

这些事情我当年就说过了
三上看的最远，以外包员工身份做完征服就走人，白金这个公司他一天都没当过正式员工
因为三并是怎么管理第三开发部的，三上自己心里肯定有数，他就不信这个外包专业户能把团队调教成第四开发部或者四叶草的形状
后来三并反复拉拢三上，也是热脸贴到冷屁股上，根本不理

引用:

原帖由 屠狗者 于 2024-12-14 20:15 发表

我就说这几个人一出去没多久三上就跑路了

现在？三上说了他以为完美音浪成功了之后洋人徒弟有了饭票自己可以走了
至于微软给探戈裁员之后又被蓝洞收了他确实想不到

另外神谷一年前辞职的时候就说过不会跟三上合作开发项目了，因为压力太大

准确来说探戈从一开始就没实现三上要的目标
最初探戈想做的就是类似神谷现在说的这种创意外包公司
然后折腾了半年没有发行商接单，就1000万美元卖给了杯赛
卖了之后也想做各种创新游戏，但杯赛还是没批准，才有了恶灵附身
从头到尾三上都在反复强调恶灵附身不是他最想做的：我要做生存恐怖还离开卡婊干嘛？继续做生化不就得了？
这几年的经历三上在2020年那部纪录片里说的很清楚

中村育美本来是三上钦定的一号徒弟，结果让杯赛美国总部给弄走了（中村后来亲口确认是这么回事），那时候微软还没收购，所以只是杯赛的问题
然后就是那个洋人徒弟乔纳森，做出了完美音浪，三上觉得终于可以放心了，结果微软又裁员

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-12-15 16:50 编辑 ]

引用:

原帖由 bushsq001 于 2024-12-15 16:52 发表
既然愿意做续作了

那么重制版显然也不是问题

说实话不做续作是有点装了

神谷在2009年1UP的访谈（原地址已经没了得找快照）里否认了“不喜欢出续作”的说法

“你喜欢看到自己的女朋友跟你分手了以后和别的男人在一起么？就算那个男人比你更优秀，你也不会喜欢吧”
“自己开创的系列我当然想亲自弄续作，但公司不一定给我这个机会”
“鬼泣1刚发售后不久，我得知鬼泣2交给了别人负责，当时我非常震惊，我在想过去是不是做错了什么，难道是因为我拖延了生化4的进度，所以公司想炒了我？”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2024-12-15 17:00 编辑 ]