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原帖由 LTFYH 于 2023-7-21 15:55 发表
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其实游戏有没有深度无所谓，但是一改直接肝了几十个小时的bd一下全费了，实际上这种还真没体验过，其他都是慢慢跟不上数值，但不至于一刀砍没。

那只能说明你玩网游太少
多少网游是几十个小时只能刷出build中的一把武器然后一个补丁就废了，那还谈不上整个build呢

还是那句话，麻烦下次喷暴雪的时候找个新的说法
如果只是喷当玩家的爹，那只要是GAAS现在基本都在当爹

这种喷法只能验证了暗黑4为什么在销量上成功，因为它是多少人这些年的第一款GAAS，各种友邦诧异
这点事暴雪就会慌么？都是算计好的，下次大资料片更新职业的时候一堆人都得乖乖回来
本来暴雪也没指望每个赛季都会保持玩家数量不下跌，没有GAAS做得到，大资料片有回流就行了

说到底暗黑4的首发再差能有暗黑3差？这不就得了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-21 17:04 编辑 ]

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原帖由 KainX 于 2023-7-21 16:46 发表

中国网游玩的少吧，国外MMO最流行的那几个WOW、FF14、RuneScape、ESO、GW2包括韩国的LOST ARK、BLACK DESERT都没有这样的。

WOW不是？你在跟我搞笑？
报菜名蒙谁呢？唠叨这一堆有几个你是现在玩的？你有几个肝？
你这不是玩的少，你这是玩的太多了，多到吃饭睡觉的时间都没了吧
还是说逛新闻网站过去云过两个文章两个视频就来报菜名了？以为现在没上头条炎上就没有？
你要伪装成自己同时玩两三个网游那确实能蒙我一下，一口气报7个菜名，这是人类的肝脏数量么？你真的是在搞笑

国产网游当然也给玩家当爹，只不过国产网游遵循的是一种非常有规律的当爹法
更新的玩意最强，下次更新砍上次更新，让你追求最高强度就要一直消费
后来这套当爹法国外网游尤其是MOBA类自然也跟着学，只不过要这么搞的一个前提是玩法必须有稳定更新，否则无从谈起
不能稳定更新的在旧内容里到处修脚自然就没这么明显的逼消费痕迹了，那不是大发善心不想这么干，而是更新慢了就做不到，不能稳定出DLC怎么逼别人买DLC么
如果要说什么剑网3没那么多爹味，那FF14和ESO也没那么多爹味，一个网游的卖点是剧情而不是战斗的时候，它当然就不会天天研究平衡性修脚，但这都不是一个赛道了

菠萝4当然有玩家在喷暴雪当爹，但是暴雪都当了这么多年爹了，这些事情怎么说都是预料之内
还有什么喷菠萝4每个赛季活动需要建新角色的，这明显都是菠萝3都没玩过的人在友邦诧异
甚至本区有人说什么20年前暴雪不是这样，怎么20年后变成这样了，这就更友邦诧异了

什么是菠萝4真正的喷点？物品上限，官方说了要增加上限，但还没增加，我当然不能说网游都有这毛病了
菠萝4该喷的地方多了去了，比如前面有人喷过深度不够，那也是事实，有深度更高的网游
但是逮着几个网游普遍的毛病喷，喷完了又能怎么样，不怎么样，在头条新闻上晃悠的喷点，反而都不是最重要的，只是写新闻最吸引眼球的而已

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-21 17:19 编辑 ]

这么说吧，不扯那么远，如果拿暴雪自己的网游比，都觉得这次修脚修过了的，这种说法我不能说没道理，但这就是特殊时间的特殊情况
菠萝4这次修脚很大的问题是没把良性Bug和Bug修正后的平衡性分开对待，而是一口气下锉刀，自然就矫枉过正了
再加上我之前提到过的，开发目前这个版本内容的人基本都已经走了，现在拿出来卖的是2年前别人做好的内容，实际上和现在这个团队关系不大，未来才是现在这个团队新做的
交接就没交接好，甚至DLC能不能按计划发售会不会延期都是个未知数

但是未来就算修脚也需要更稳定的修脚，第二次篝火直播就是干这个的，就像其他网游也要有蓝贴和月报
起码菠萝4还敢开这个直播，而不像暴雪很多游戏团队开直播压根不互动，就是装死，甚至不敢开直播

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-21 17:29 编辑 ]

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原帖由 LTFYH 于 2023-7-21 17:29 发表
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确实不咋玩网游，其他游戏有把一个职业砍到几乎没人玩的地步？这是设计的重大失误吧，玩过仁王全境命运，都没这种情况吧，都是上限越来越高的做法

几乎没人玩是怎么个量化数字？砍到5%使用率？那有的是网游都干过了
仁王全境命运是上限越来越高？从来没有过一个build的整体削弱？你们真的是在搞笑

都提到命运了，我再说一遍，命运如何更新就是夺魂之镰手把手教着做的
而暗黑4的赛季和公共事件也参考了命运，尽管这些人现在都已经离开暴雪了，但留下来的还要按照这个框架继续做

命运当然也修过脚，也把职业砍到几乎没人玩的程度，甚至就现在都依然有这种事
你不能理解成这游戏只有三个职业，那肯定三个职业都有人用，这三个职业下还有几个属性分支
有好几个分支现在就是被修脚修到几乎没人用的地步，就算被稀释了有没有1%都是问题
而且比暗黑4更离谱，甚至都不是这个分支很火给砍废了，是本来这个分支就几乎没人用，官方月报说要重做的更好，结果做完了更废了
那又怎么样？有炎上么？上头条了？没上所以你们就觉得岁月静好？玩家都很满意？不满意又怎么样？私下骂完了继续买呗，头条都上不去

稳定下来的修脚就是这样的，修多了都习惯了，甚至还有月报提前半年警告你要修什么，做好准备
按照云玩家只看新闻头条的规律，命运在Steam评价唯一一次“差评如潮”是退环境导致的，这一次才是真的上了全球游戏网站头条
这和具体的平衡性调整都没关系了，是一刀切退环境，强的弱的玉石俱焚，从过去某个时间点之前的所有装备都完蛋了，这没法准备啊，怎么准备

暗黑4现在主要的问题就是交接交的烂，更新也没稳定化，刚首发，自然也就缺乏心理准备和操作准备
未来暴雪一定会继续修脚，只不过修之前会提前一阵子通过各种方式打预防针，让玩家有更多准备罢了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-21 18:42 编辑 ]

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原帖由 九零后 于 2023-7-21 17:42 发表
看了下新赛季现状，个别宝石性能离谱，还有很多哭笑不得的bug，真的是逊
和我之前想的差不多，各个岗位浑水摸鱼，该测的不测，该修该优化的也没有，就会强调什么13页补丁，6000字修改，特别有国企风范。。。然后就蹲 ...

看过2021年大辞职新闻的人都能想到差不多这个状态，人都跑没了
或者不如说，这游戏居然能在今年夏季发售，都已经是出乎意料了，多少人都觉得起码要延期到冬季的
主要是守望2那边团队更不干人事，白吃好多年干饭，热度迅速下降，暴雪现在财务上还没有和微软合并，急需一个新作稳定阵脚
所以就这样了

金字招牌就算了吧
就算这么比，明显还是暗黑3的首发更小丑
因为暗黑4这个赛季修脚制本来就是当今网游普遍使用的方法，有问题是暴雪现在自己的水平问题，不是方向问题
暗黑3初版那拍卖行，方向就死胡同了，更别提垃圾画面垃圾3D模型
暗黑3初版就已经把招牌砸了，哪轮得到暗黑4

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-21 18:02 编辑 ]

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原帖由 BeastMa 于 2023-7-21 17:51 发表
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我觉得第一个赛季出得也太急了……

要我说至少这个版本先玩三个月，9月上赛季差不多

为了“国际观瞻”（财报美观）才这么急的
早上赛季早出季票

本来守望2的生存天赋模式能出的话，收入就算比不过暗黑4也会很可观的
结果直接砍没了，那守望2直接就死缓了，只剩下暗黑4了