其实这俩哪个强弱不重要，因为谁都翻不了天
重要的是PSP后期大量作品吃了预烘焙的红利，这属于美术的明显进步

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-3-27 23:47 发表
我一直怀疑楼上这哥们是不是ai

不是AI，湾湾酸民罢了
跟某个塔绿班一样喜欢舔美国白左臭脚
唯一好点的是仅仅停留在酸的层面，不会跟塔绿班一样动不动就给你发反思证

正经点说，他根本不知道他发的东西到底是啥，酸就行了
PowerVR除了贴图压缩和隐面消除之外，没有比GS更接近现代GPU的东西
前者在PS2的解决方式是削贴图发色数，这还算是有损失的，但后者PS2就是直接用几倍的填充率和浮点给碾压过去了
DC那点隐面消除在PS2几倍的数据代差之下就没什么可提的
这就叫一力降十回，更别提DC连十回都不是，撑死就五回，NGC是二十回，XBOX是三十回
就像PowerVR的PC显卡马上就被NV数据碾压了，更别提多年后NV也有隐面消除了
而且PS2削了贴图的发色也不代表画面色彩表现就比DC差，因为在光照方面的余地多得多

要酸还不如直接拿索尼克举例子，说PS2机能只有DC一半，理由就是一样的画质PS2只有30帧，DC有60帧
至于中裕司是不是索黑？都当酸民了，酸民还要脑子干嘛？酸就是了，痛快点么



[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-28 00:31 编辑 ]

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原帖由 Kuzuryuusen 于 2023-3-28 00:42 发表
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DC PSP比机能，有点搞笑了吧

实际上有很大的可比性，大体是一个水准，各有各的长处
最重要的是，两个平台开发都比较友好，不需要像PS2那样费力榨机能
反过来说，因为环境比较正常，所以也不像PS2那样有千奇百怪的挖掘方式

以前有人谈到“DC如果停产晚一点，画面会不会更好”的问题
我的回答是“会更好”，但MSR和猎头者这种后期大作已经在程序上挖掘干净了，DC真正还有希望进步的是美术层面
也就是说，性能上这张贴图的尺寸和发色数就这样了，但预烘焙可以做得更好
当时我用的就是PSP做例子

PSP其实抛开333解锁这事不谈，前期和后期在程序上的挖掘区别不大，至少不像PS2变化那么大
进步就是进步在预烘焙上

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-3-28 00:44 发表
b站有个刀客儿的解说就做过主机特性的解说，虽然大部分时间不知道在说什么，但觉得很厉害。

刀客他是专业的，比我更专业
至于爬爬娘的榨干系列视频，其实问题不在于她懂不懂技术，本来她也没说自己懂
问题在于她选的经常是某个系列在某台主机上的第一作，而不是最后一作，明显就是随便搜一下乱做的视频

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-28 00:56 编辑 ]

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原帖由 nikutai 于 2023-3-28 13:31 发表
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说机能你扯商业。
当年吹牛逼说ee比英特尔强几十倍，伊拉克拿来做导弹。结果到了ps3乖乖找ibm做芯片。

本帖最后由 nikutai 于 2023-3-28 13:33 通过手机版编辑  

伊拉克做导弹那事是新闻周刊发的，不是索尼发的
至于索尼确实发过EE的浮点性能远超奔腾3的新闻，但这个是事实，只不过是个计算方式的问题
因为PC从DX7开始逐渐把更多任务从CPU往显卡转移，而PS2上这些活还是CPU在干
所以只论CPU这是事实，索尼玩的文字游戏是没去算整机

实际上PS2的宣传也就是这么回事，虽然玩了文字游戏，但数据背后基本还都能查出来，只不过是个计算方式问题

真正宣传问题大的是PS3
“模拟地球”这事只是传言传歪了，“地球模拟器”指的是一台超算
但这事不算冤枉，因为久多良木健在2002年亲口说过“几块Cell并联可以实现5岁儿童的智力”这种到了今天也实现不了的话
就是现在这些AI也只能算大号聊天机器人和PS图章，距离5岁孩子的自我意识还是遥遥无期
而且基本上冯诺依曼架构就是永远没法实现这个东西的，或者说，模拟大规模的物理效果还比5岁儿童简单得多，前者只是量变，后者才是质变

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-28 13:39 编辑 ]

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原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-3-28 13:41 发表
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PSP 的显卡指标和DC 比如何，比如内存带宽，支持的特效等级

贴图这块没什么好说的，DC是8MB显存，PSP是2MB，显然是DC胜出
搞成这样自然是因为PSP是掌机，原生分辨率就480X272，不是DC的640X480
别忘了PSP1000是不能接电视的，所以基本不考虑去贴图数毛的事，这属于省电做出的取舍
就像GBA的屏幕比SFC小得多，所以就算原始算力比SFC强画面也就那么大

多边形和像素填充率二者差不多，特效少的情况下DC不吃亏
硬件特效支持明显是PSP占优，毕竟出的晚了那么多年，所以在特效更多的情况下PSP占优
特效这方面PSP和初代Radeon类似，也有N-Patch这种原始曲面细分
只不过N-Patch属于把一切都无脑变圆，所以基本没有游戏用

应该说久多良木健在研究PSP的时候吸收了PS2的教训
PS2的问题是4MB显存对于512X448的分辨率太小了，为了解决这个问题各种方案千奇百怪
而且索尼官方的开发工具支持非常差，不像PS1那样用官方工具就能做出一个凑合的画面
PSP的贴图尺寸虽然就那样了，掌机本来也没过多考虑这个，剩下的官方工具基本都能解决

前面为什么说中裕司是索黑呢
如果他用世嘉在DC的引擎，给PS2做移植，做的差，我不会说他索黑，因为PS2和DC的架构区别就很大
然而实际上其他世嘉第一方给PS2移植的DC游戏还都不错
索尼克在PS2上用的是Renderware，对PS2支持相当好，被誉为“PS2的DX”
业界公认的最适合PS2的通用引擎，搞成这样，那就没什么借口了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-28 14:19 编辑 ]

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原帖由 SSforME 于 2023-3-28 16:08 发表
指标上psp除了分辨率都比dc强
cpu 333m对200m
内存 64MB对 16MB
gpu也比powervr强一些
还有硬件解码器

psp就是为了续航，很多游戏不按最大性能开发
毕竟30fps比60fps续航好太多

内存只能按照32MB算
2000多出来的那些不是给游戏功能的

引用:

原帖由 hourousha 于 2023-3-28 16:59 发表
PSP支持DXT1、3、5的纹理压缩，再加上本身屏幕分辨率低，所以2MB相比PS2的4MB算不上什么劣势。
PSP的曲面支持Bezier和Spline两种，可以设定控制点，所以说没有大范围使用倒不是说变圆的问题。而是一方面配套工具的问 ...

我知道PSP支持纹理压缩
但总的来说还是分辨率更重要一些，PSP 1000就不想插电视，也没考虑过数毛问题，那么小个屏幕模糊一点也能用
PS2不行，PS2是插电视的，哪怕是480i模糊感也更强
所以是开发PSP游戏可以用“屏幕小看不清”为理由随便把贴图尺寸往下降
但PS2这么弄就很难看，然后怎么减色版各个游戏还有不同的方案，一般是256色，但极端的有减到16色的

曲面细分说实话我的确没看过详细的资料，像N-Patch是我猜的，因为2003年PSP发官方模拟器的时候给的图片就是那种效果
但我至今都不知道哪个游戏用了曲面细分

SFC和GBA除了分辨率和音效之外，应该是GBA全面占优吧
哪怕算上Super FX的算力还是GBA强

引用:

原帖由 arex 于 2023-3-28 17:06 发表
个人感觉PSP上观感好的游戏数量更多，DC还是PS向PS2过渡阶段那种色彩鲜明的游戏更多，PSP反而偏写实的多了

另外就是如果模拟器加成，都开高倍分辨率甚至高清贴图，PSP的提升比DC要更明显

模拟器高清化以后原来的缺点还是那样
DC还是特效寡淡，PSP还是贴图模糊，而且会暴露的更明显，后者也不是拉个16AF就能救回来的

至于用外挂文件加入新的特效或者大尺寸贴图，那已经和原始素材没关系了

其实模拟器观感提升最大的是3DS
因为3DS性能比PSP更强，但是被那个屏幕拖累的非常严重，真机很多游戏都看不清全部的贴图细节

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-3-28 17:52 编辑 ]

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原帖由 genesisx 于 2023-3-31 14:03 发表
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船长，久多当年到底有没说过PS3以后可以像电脑那样升级硬件之类的话？当年杂志看到的我还拿去lu问，但大家都说没听过。。。

我没听说过PS3能升级硬件的说法
PS3能做的是装Linux，至少早期是可以的

久多良木健确实说过他打算把Cell推广到PS3以外，也就是推出Cell做CPU的个人电脑，但这个计划被取消了
其实PS2那时候针对EE他就说过类似的话了
当然这些也就是说说，属于空气饼被取消
真正对未来产生重大影响的是便携精简版Cell被取消，也就是说PSP2没了，于是PSV成了个ARM货架商品

引用:

原帖由 yang_yii 于 2023-4-4 14:05 发表
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当时ps3的芯片就是大法东芝ibm三家联合参与研发的power pc芯片。
其目标不仅仅是游戏主机，个人电脑也是目标之一。

是这么个道理，但这仅仅是久多良木健自己的想法
东芝没出多少力
IBM还反手把主核心的设计给微软白嫖

然后久多良木健一下野，索尼撤出全部后续投资，别说电脑，连PSP2都没了

引用:

原帖由 yang_yii 于 2023-4-4 14:22 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
白漂谈不上吧。微软是powerpc 64的授权厂商，无非就是没出力但是出了钱。
当时的那一代主机，几乎都采用的是powerpc，包括wii和Wii U

Wii块就是NGC的超频版，和Cell没啥关系，技术上差了一代
Xenon的主核心基本就是Cell的PPE，只不过微软不要那几个SPE，而是直接要了三个PPE，这是IBM都承认的
而且IBM员工也承认自己这么干有违职业道德，但是干都干了，木已成舟
原因就是微软找IBM做主机比索尼晚了好几年，还要提前一年出，不给他们白嫖没时间了，IBM也来不及弄一个不同的设计
这里的白嫖当然说的不是微软一分钱都没给IBM，但微软给的钱没索尼多，实际上Xenon的大部分设计费用就是索尼替微软出了

反过来说，你倒是见不到ATI的员工说给X360设计的缓存系统是白嫖了NGC，有违职业道德
因为那不是白嫖，那只是思路类似

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-4-4 14:31 编辑 ]

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原帖由 sisik 于 2023-4-4 17:34 发表


东芝有出人及钱,而且X360 PS3的CPU ,S I 东,三家都有帮忙开发,除错,
S当了冤大头.

东芝是要把CELL用在电视上

“没多少”不代表“没有”，我的意思是，东芝并非大头
你自己也说了东芝要给Cell用在电视上，然后呢？久多良木健走了以后他们有坚持这事么？
没有，所以也就这样了