场景资源选项里能调的吧
战斗场景确实有点神海4内味

剧情不说细节只说大纲的话感觉是有很多种不同的选择，不是非要现在这样

我自己构思的剧情，是泄露之前自己瞎想的，也给别人发过
因为是泄露前所以我当时不知道阿比这个角色的存在，我跟其他人一样，以为预告片里她的镜头是回忆剧情中艾莉的母亲，或者长大后的艾莉
所以我构思的剧情是：“艾丽姬友死了，乔尔跟着复仇，乔尔也死了，艾丽杀光了敌人，什么事情都干了，乔尔诈尸，感叹艾丽为了复仇变成了鬼，这值得么”
我承认我的想象力不如前面几位，我也承认这么搞很俗，但相对来说不那么容易引起玩家的反对
其实还有个事挺好玩的，就是2017年巴黎预告片刚公布的时候，虽然没多少人说阿比漂亮，但也没多少人说她丑，等她的真正身份泄露以后，嫌人丑的舆论就明显变多了

泄露的大纲虽然从一开始我就知道有视频的部分才能实锤，没视频的部分很多是编的，但我感觉有些部分其实比正式版还好点

另外就是一些人说过的，就正式版这个剧情，其实可以把流程顺序换一下的，先打阿比篇，再打艾莉篇，效果会不会好一些
（不谈gameplay的顺序，只说剧情顺序的作用，这么改的话艾莉篇的关卡就应该比阿比篇更用心，符合前轻后重原则）

游戏逻辑一杀一个排这事之前神海4就有过自嘲，杀1000人的奖杯是“叙事不协调”233

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-21 20:16 编辑 ]

引用:

原帖由 z285714 于 2020-6-21 20:16 发表
顽皮狗本身是冒险的，让你在最恨abby的时候操纵abby，这就相当于别人考试从0分起，你从负分起。后续剧情要是真的能续上那可以封神。可能大部分媒体也确实认为做到了。
但乔尔的死给不同的人带来的感觉是不一样的，有 ...

现在通关的人越来越多了，所以舆论是在不断变化的（那种玩到或者云到高尔夫就飞盘的人暂且不提）

一开始是不接受乔尔死了，后来是可以接受他死但不接受这个死法
一开始是不接受操作阿比的设计，后来是觉得阿比这个角色虽然不见得能代入，但比艾莉的行为略微合理点

但就算是说这些话的通关后玩家，也能随便挑出好几处剧情不合理的细节，我也没法否认这一点
无法代入不光是大体上的原因，还有这些细节原因
所以我不觉得这个大纲没救了，但起码细节确实还需要打磨
包括关卡，有些部分的节奏也是可以再改进的
我跟别人说我的这些感想的时候，一句回复我就噎着了：“再打磨一年那是不可能的”
不过我觉得这游戏开发方向是有点问题，不是说不应该把画面打磨成这个质量，而是流程应该合理缩短，这样就有更多精力打磨其他部分

战神3那就是另一回事了，雅典娜本身就告诉你死人也不会消停，所以续作的出现没什么奇怪，当时玩家也仅仅是不知道具体怎么做而已

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-21 20:41 编辑 ]

引用:

原帖由 z285714 于 2020-6-21 20:49 发表

这个其实就是我说的后续的内容能挽回来多少分的问题了，可能部分玩家是慢慢接受了艾比。艾利的话，我甚至感觉顽皮狗在强行扣分拉好感。
顽皮狗是想用初代的方法再塑造一个“乔尔”或者“艾利”，但这俩人至少基础 ...

https://club.tgfcer.com/thread-8312639-8-1.html
这个帖子就有相关讨论（我不是说每句话都值得讨论，有一些明显是云的就无视了，但通关用户在帖子内写了很多）

当然说句实话，因为高尔夫球无法带入主角这事在游戏界并不多见
但是因为细节上的不合理，对主角代入感产生损害，这种事情在游戏界还是不少的
只是TLOU2在这方面的问题比顽皮狗之前的几个游戏都多，所以就很扎眼
如果这是个其他公司的80分游戏，一般人会拿出来取笑，但取笑完了也就结束了，不会一直念叨

你要说顽皮狗故意就是让玩家最烦阿比的时候去操纵他，没准真的有这种可能
当然我还是希望等官方开发历史回顾演讲之类，把这事说清楚，虽然短期内应该不可能有了（取消了一堆展会）

我在那个老帖子也说过
藏主角这事在游戏界当然不是TLOU2发明的，但没有一个这么激进
雷电把Snake当成偶像，神风不但中途没有杀一个人类，结局还悔悟了
但就算是这样的设计，在当年都引发了很大的争议
TLOU2更激进，结果自然也就引发了更大的争议

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-21 23:21 编辑 ]

引用:

原帖由 z285714 于 2020-6-21 21:09 发表

感谢船长，我打完再看吧，那个“让你在最讨厌的时候操控abby”观点其实也不算是我的观点，那是上班摸鱼时候看era一些玩过的人的观点，笑。
我玩到那边觉得也有一定的道理。

至于mgs2，我其实很好奇当时评测都是 ...

抱歉，我不知道你没通关，知道的话我会收敛点的
MGS2其实我还真没怎么看过当年的评测，不过MC页面汇总上都没有剧透，只是有一些低分媒体写了“我是因为剧情扣分的，但为什么扣我不能告诉你”
基本上就是KONAMI对媒体管制了，不准剧透，当然也没算管的非常严，2001年也是有互联网的，发售当天全世界人都通过美国的消息知道雷电了，后来发售的日版封面干脆就把雷电放了上去
Halo 2怎么回事Bungie的PR倒是说过，集中试玩，集中写评测，发布前审核，把神风相关的文字全部删除

引用:

原帖由 南丫岛的龙猫 于 2020-6-21 21:17 发表
大多数人带着【乔尔和艾丽就是正义，其他都是邪恶】的看法进入剧情，
于是各种不爽。

其实你换个角度，乔尔和艾丽，在末世有生存的欲望和权利，他们杀人求生。
艾比他们也是普通人，他们也有生存欲望和权利。他 ...

第三者角度只能解决大方向的争议，不能解决小细节的争议
当然前者才是TLOU2的特有情况，后者其实很多游戏都有，只是那些游戏都不会上95分

我前面也说了我在1代的时候其实不怎么喜欢乔尔这个角色，所以高尔夫不会让我产生飞盘冲动
但是玩下去之后剧情的更多问题来了，总之我认为这次的剧情确实应该构成扣分点
而且有人真的高尔夫受不了，我是能理解的，不能单纯说这是幼稚，否则的话我就跟那些“你有了孩子就知道这样绝对正确”的奶爸就没区别了

砍点流程修细节这点我是同意的
gameplay我还没通最高难度，没摆弄过那么多选项，所以只能说刚找到感觉，但有些地方节奏不好是明显的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-21 21:30 编辑 ]

引用:

原帖由 cavar 于 2020-6-22 00:55 发表
posted by wap, platform: Chrome
最大的问题是tlou1和tlou2的立意相反，你要接受1的人接受2。就像尾行二代改成养成游戏一样，你另外出个ip不行？

我先不说立意这种比较玄的东西，说实际流程内容
阿比篇有很多经历和艾莉似曾相识，我觉得应该是通过这个手段让玩家去理解阿比的
那么如果阿比没干掉乔尔，这个效果会非常顺利且直接，但已经有了高尔夫了，玩家对这个角色就带有一定的既有印象了

说到这里就很有意思了
很多人都觉得顺序应该做点处理，比如一上来就让你操纵阿比，高尔夫留到中间，我们随便就能想到的东西，顽皮狗会想不到？
前面有人说这就是故意的，让你在恨阿比的时候去操作她，我还真的比较相信这个说法，虽然很多人不喜欢这个安排，但顽皮狗很像是故意这么选的

还有个临时想到的问题
HBO那个电视剧版要出了，如果阿比占了很多剧情的话，又是一场口水仗233

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-6-22 01:39 编辑 ]