对于不怎么懂游戏的普通用户来说，偶尔会看到有人觉得“PS2以后的画面都一样”
这句话从技术来讲肯定是错的，但会产生这种想法本身却值得讨论

2000年代初那三台主机可以说是达到了一个画面进步的临界点，后来边际效应越来越强
换句话说就是
PS2 NGC XBOX的画面虽然距离完美还差十万八千里（不像PS4那样接近于真人），但你用脑补基本上可以弥补不足的细节了

这就像动画经常怎么改编都不如漫画原作，按理说动画是动起来的，细节更多，但漫画让你自己脑补最好的效果，往往要超越二流的改编
类似的言论在行业内也出现过，庵野老痞子就说过“画面只是激发想象力的手段，拿来给你脑补用的”
所以EVA那堆东西也不全是为了省钱，他确实喜欢用这种意识流手法

抛开那种抽象派不谈，一个画面，尤其是过场动画，本身应该具备足够多的有效信息
下面这句话不是我说的，但我觉得很经典：
PS2时期哪怕是代表性大作，比如MGS之类，你非要数毛仔细看的话，过场动画其实精度也是很简陋的
但是分镜会一直给你进行信息轰炸，在屏幕上显示有效信息，你会被镜头语言展示的剧情牵着走
只有当一个镜头没什么有意义的信息的时候，你才会研究犄角旮旯，然后感叹“这画面真垃圾”，这就是导演理论上应该避免的问题

当然这世界上确实是有不按照常规镜头语言拍电影的人，那是特例
就像押井守以前评论大卫林奇，别人是用镜头语言表达内容，林奇是用镜头表达常人无法理解的妄想
林奇的电影有自洽的逻辑，但那是一种正常人无法理解的，瘆人的，妄想式的逻辑
相比较之下，痞子在EVA玩的那套还是很浅显的，可以被简单的解读所理解，这种解读和拿来解读小说、音乐、戏剧是通用的
而林奇是专业导演也很难解读的，真正开创了属于电影自己的东西，用押井守的话说，这就是他厉害的地方，但除此之外全是反面教材

回到镜头语言这个概念上，其实对于非过场动画也成立
举个例子，E3 2000年MGS2的预告片现在DVD画质网上到处都是，但早年在网络传播，看的都是15MB那种极端压缩版
清晰度甚至远不如VCD，但就算这样网上的人依然觉得画面好，这是为何？
原因很简单，在gameplay部分也有充足的信息量，敌人看到影子会追踪，玻璃可以被打碎，食堂的南瓜被子弹打成筛子，面粉袋破了让人打喷嚏
这些在程序和美术上属于feature，在当年能实现了就是先进的，再模糊的画面也可以看到，细节能不能看清并不是重心
同理，E3 2003的HL2演示，当年网络传播的画质也不高，但能看到Havok引擎发威就已经产生了外星科技的感觉，画质其实是无所谓的事情（虽然看截图都知道HL2的画面领先一个时代）

前面所说的信息量问题对于MGS2也是适用的
E3的开场把游戏最初一个小时的台词给浓缩了，配乐也是专门做的，信息量比游戏实际过场大得多
而在游戏中，因为信息大幅减少，就算是同样的画面，玩家也会有更多的注意力放在细节上，感到“似乎没预告片感觉的好了”，其实画面本身是完全相同的
当然小岛也不是只会玩这一招，像MGS3的前两个预告片几乎没有任何剧情可言（恶搞GTA那段不算），毕竟一个套路总是会玩腻的，要时不时换一下

另一个例子就是生化4，剧情本身简单的跟马里奥差不多，但镜头语言是教科书级别的好，而且没有MGS那种废话，更符合动作片的需求
同期的Halo 2也是优秀的教材，十年后复刻，CG加了一堆细节，但分镜几乎不变，可以看出Bungie当年的分镜水平有多么高
而改了的分镜其实改的也不太好，比如神风烈士见尸脑兽，提到“不要害大家再次灭绝”，这时候他对触手的挣扎反抗变慢了，做沉思状
这个镜头他没有台词，但是特写可以看出他的内心开始动摇了
复刻版居然把这个镜头给改了，动作也改了，味道全无

其实即时渲染角色在这个时代，除了PC上的HL2以外，基本上还是没法用表情来演戏的
像Rebio和寂静岭3的角色模型拿到今天也是能看，但表情依然比较僵硬，这是机能限制，所以导演就更多需要用镜头来表达内容
这就像FC的声音差，所以更注重动听的效率，一个道理

游戏界无论是画面还是gameplay，在PS2时代之后，当然是有继续进步的，但因为边际效应，这个进步就需要更高的分辨率，更多的细节
像人们常说的“你要拿视频判断画面，那起码弄个高码率高分辨率视频，压缩后看不清东西，自然觉得画面差，但这不是游戏的错”
实际上某种意义而言这就是游戏的错，美术和程序做出来的信息量扩大成必须高分辨率才能看出来的，那本身就是执行上已经有问题了
哭姐3发售的时候就有人说过“虽然植被很茂密，但已经多到信息过载了，没必要”，就是这种意思
就像一个炫特效的大片，必须蓝光盘才能炫出来，那真的很炫么？好的电影就算是盗版VCD也会觉得好
这里一个很著名的例子就是诺兰的TDK，国内第一批看的全是分辨率比较低的SCR，但就算这样，片子的震撼程度也不会打多少折扣
当然现在说这些也许是没用的——大部分制作组连字幕在电视上应该做大点字号都不知道233

我要说开发者对此没有一丁点努力肯定是胡扯
比如多人模式下如何用较少的颜色带区分红蓝两军，RTS里这类设计就明显是下了心思的
像初代CNC和红警就是直接把单位涂成一个颜色，而后续作品只涂一部分，不影响美观的情况下保持辨识度
但是，整体来说，类似的辨识度意识依然是匮乏的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-19 13:47 编辑 ]

电波向的意思就是接近于自言自语
一点一点解释倒也不算复杂

电影的技巧基本上是来自于其他媒体，这个很容易理解
比如对电影配乐技巧贡献最大的人其实是瓦格纳，虽然他是玩歌剧的，但主导动机这个东西在电影配乐里依然在使用
再举个例子，有人说MGS的冗余台词是装逼装傻了，确实有这个嫌疑，比如MGS3那群学特摄片的BOSS登场画面就学的挺尴的
但是台词更长更激烈的Hellsing，就很难以装逼或者中二这样的词去概括，因为那已经是在向正经的戏剧靠拢了，台词虽然冗长，但有相当的水准
最著名的例子就是少校那段演讲《诸君，我喜欢战争》，必须要有这么长，否则缺乏感染力

MGS2完整版游戏，前1个小时剧情，毛子直升机有三波过场动画，第一波潜入暗杀，第二波增援，第三波指挥官通话
而最早的预告片的中，这三段被剪辑后浓缩在了1分钟里，无论是台词，还是镜头切换的速度都异常的快
主旋律的配乐也是正式版游戏没有的（放在片头，而不是过场动画里），在视觉和听觉上同时组成了爆炸性的信息过载，营造出激烈的气氛，调动观众的情绪
当然MGS2是先完成配乐再完成其他内容，所以小岛是掐准了音乐高潮部分那1分钟，以这个为基础，往里快速塞镜头，实际上这是一种剪辑MV的思路
2013年E3那段MGS5的预告片也是相同的处理手法

至于“镜头有效信息”其实也很好解释
比如Snake上船的时候，作为背景的外部船体多边形其实非常少，但是被大雨给掩盖了
镜头集中在Snake的身上，那么玩家注意的自然也就是Snake，而不是背景

至于当年在网络下载的15MB视频是什么画质
有人传了电软VCD，就是这个模样
https://www.bilibili.com/video/BV1Ts411T7H9
虽然是VCD，但源头是网络，所以真正的画质比一般的VCD还差，连英文字幕里的字母都模糊不清
但是对于2000年的观众来说，效果依然是震撼的

没有表情或者表情差，怎么演戏，就是用蒙太奇
用场景，构图，肢体动作，而非表情，去表演
MGS1是没有表情的，但起码还能用个配音和3D镜头
更早的，SFC时代的RPG，基本上就是舞台剧的形式了，但就是因为限制多，所以这个时期的RPG才会认真去研究这些东西
但是反过来说那种演出法在3D化之后已经不能照搬了，否则会很尴尬，比如最近复刻的圣剑传说3

反过来说，像MGS5那些表情特写，如果不是高清画面，没有面部捕捉技术，那就是没意义的，因为太细微的表情是看不清的
押井守做真人电影总翻车也是这个原因，他对微表情的要求经常达到演员做不到，做好了镜头也难以有效捕捉的程度，只有动画能满足要求
当然我个人对于这种“面瘫演戏”的演出风格并不感冒

押井守对整个行业最大的贡献在于它那套高效率的Layout流程
Layout这个东西是宫崎骏发明的，押井守在后来的机动警察2中进一步细化了
相比传统的分镜图，Layout在一开始就要有动态镜头的概念，注意其中移动的关键物体，以及多层的运动效果，这样用2D也能做出类似3D的演出方式
押井守本人非常不擅长绘画，他就研究出了这套流程，给手下一定的自由，同时自己作为导演也能掌控关键的地方，快速又省事
小岛早期的分镜图是自己画的，后来有了靠谱的美术就交给新川洋司和西村城芳这类人了

Layout眼里构思的镜头就是动态而非静态的，什么样的移动才能表现出速度和力度，就是他们研究的课题
比如MGS2的跳楼，桥梁本身的钢柱在镜头移动时就能体现出速度感
这也是同期游戏界跳楼泛滥的一大原因，大家都发现这种镜头冲击感强，好用

至于说游戏界是不是需要电影届的人来做镜头，对于CG领域，早就已经是这样了
UBI那些概念性CG，还有蝙蝠侠系列，部分Halo，就是给Blur这样的专业CG工作室去做的
而Blur在Halo Wars系列的分镜水平也是相当的高，比大部分游戏分镜水平高得多
但也不能说他们就没错误，上面举的那个Halo 2镜头更改，就不如Bungie原版
而且我说是Blur这种有口碑的，老牌的CG工作室，找个阿猫阿狗来，那可能还不如一般的游戏工作室

总之要说影视剧整体分镜比游戏高，也许确实是这样，但肯定不是每一个都更好，从头到尾分镜做烂的电影也不是没有
想要看正面例子的话我推荐去找维塔工作室的花絮，基本上每次都走在最前面
他们甚至不需要像押井守那样研究Layout，因为有更先进的3D数字镜头演练系统
而他们早期使用的城市和人群生成系统，比现在的游戏界都先进，当然电影和游戏需求不同，所以不能直接拿来比较

说到这里又想起来Saber复刻Halo 1的一个错误
第六关第一次见虫族的时候，原版画面是非常黑的，营造一种诡异的惊悚气氛，到了复刻版亮堂的像个夜总会一样，气氛全无
最近的MW2复刻整体颜色也是不如原版好

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-18 21:11 编辑 ]

引用:

原帖由 scola 于 2020-4-18 23:45 发表
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mgs2在镜头运用方面的高度到了下一个世代很多3A游戏也没有达到，比如gears2，过场做的简直是糊弄

基佬2的镜头我觉得不错
真正问题出在后期的剧情和设定本身上
我当年就没看明白，达奇最近做视频也没看明白，一堆吐槽
“你要沉了贾辛图？”“这么巧啊，我也要沉了贾辛图！”“壮士断头之举，我先杀了我自己，就没人能杀我”“你受伤了，脖子以下全部截肢”
最后他是经过交流以后强行挤出来一个还算说的通的逻辑
Cliff B后来承认2代结局开始世界观失控，我的理解就是，他们自己都没想明白到底要写啥
还有巴德和科尔喊着要追女王，追出去以后傻站着的尴尬场面

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-19 00:01 编辑 ]

引用:

原帖由 scola 于 2020-4-19 00:40 发表
posted by wap, platform: iPhone
gears我觉得是装逼成傻逼，5代全流程只有fenix一句shutthefuckup有点意思，不然全程瞌睡

2代其实结局之前的剧情还可以，因为大体上都是Cliff B的个人经历，虽然听上去细思极恐
这事我以前写过
http://www.vgtime.com/topic/763535.jhtml?page=3

但是长期规划应该是没有的，一开始他想的就是一群兽人本拉登从地底钻出来，所有的剧情都是围绕这个概念编出来的，而不是反之
1代世界观做的还不错，那个底子是Halo名家Eric Nuland给他弄的，后来没有名家管理世界观了，就乱了

引用:

原帖由 沉睡城市 于 2020-4-19 02:58 发表
讲游戏过场运镜，迄今为止给我个人最高观感的还是放浪，画质的简陋丝毫遮掩不了画面动态本身的美。似乎分镜头导演是个名不见经传的女性？自放浪之后我就没在SE作品里见过这种风格的构图和运镜了。
以前机能简陋的时 ...

你说的那个人我不知道是哪一位，但应该在这个STAFF列表里
https://www.mobygames.com/game/playstation/vagrant-story/credits

其实顶楼我说的这些本来是不想谈VR的，因为VR确实是需要4K眼睛才舒服，这个和非VR不一样
但现在大规模量产的家用头盔只有2K
至于性能倒是好说，DLSS分辨率随便拉，哪怕是A卡，新主机那个性能牺牲一下画质搞个4K 120也不是没戏

引用:

原帖由 wopare 于 2020-4-19 11:09 发表
第三段的漫画和动画写反了吧，应该是动画不如漫画？

是写反了，改过来了

引用:

原帖由 lihairenwang 于 2020-4-21 07:54 发表

你说的宫崎骏layout听上去是日本漫画那套么，静态图看起来是动态播片的感觉。

你可以这么理解，但押井守的layout更复杂一些，接近于“动态漫画”，物体是要真的移动的
就像Halo终端机里那些皮影戏，他中后期的导演风格就是这样
当然画出来还是一张纸上的，静态的，只是工作指示都写明白了，他发明这套流程的时候是1992年，所以现在可以用更方便的工具代替

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2020-4-21 17:15 编辑 ]