我之前怎么说的来着
你真拿FTG的思路去套只狼是套不上的
因为只狼只有敌人有下段技有投技，你没有
而且敌人这两招打你至少五割，没有FTG是这么设计的

只狼不是第一个把这些思路套进来的ACT，我也不觉得这是他的优点
论对剑道的理解，这游戏还比不过鬼武者系列
大部分优点还是继承自黑魂的，跟ACT这个类型没多大关系
躯干值放在杂兵战和小BOSS里我一点意见都没有，大BOSS另一说

顺便说一嘴吧，因为国内代理商在做推广，B站搞速通活动
早就已经有全自动弹刀的外挂了，这个就是无利不起早，也不奇怪
但这东西基本上可以毁掉我去分析别人BOSS战视频打法的欲望，当后期那几个BOSS主要考验点就是弹刀的时候，就会产生这种尴尬局面
相比较之下，鬼泣即使有人开发出全程自动RG的外挂，影响也不大

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-4 17:04 编辑 ]

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原帖由 lyde 于 2019-4-4 17:04 发表
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以前的游戏只是高手会去用，即便是血源枪反，除非逼不得已，也不是我最喜欢的手段。
能蹭下血就跑，大部分人都会这样玩，黑魂也是，举着盾你一下我一下，基本不会去研究破招。

说白了就是现在没有游戏会把默认容错度搞成只狼这个样子
鬼泣5我打SOS也不用RG，到了DMD才用，那不就是一个道理么
从这个角度分析我甚至不觉得只狼的打法有多丰富，除非你觉得洛克人打法也是丰富的，只狼能够发挥的想象力也就是洛克人级别

实际上你对鬼泣的理解就是以一周目默认难度去理解的
这就是老贼的游戏占便宜的原因，大部分人觉得鬼泣通了NORMAL就可以去评价了
然而只狼没有EASY和NORMAL难度，只有HARD和VERY HARD

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-4 17:12 编辑 ]

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原帖由 lyde 于 2019-4-4 17:13 发表
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一来是鬼泣5高级技巧太难了，二来是好像没啥必要必须去用，三来能普通难度通关按按按通关了，就不想再去玩了。
至少对我来说，普通难度鬼泣五通关就完事了。
只狼是把这些乐趣你 ...

你要说一周目只狼体验比鬼泣5好，那我当然不反对，但是多周目就是另一回事了
只狼多周目没有质变（刷龙面具的攻击力另一说，太耗时间了，而敲钟的主要变化在于对打铁时机要求更高）
后期那几个BOSS战练的再多给我的感觉也只是被外挂代替的打铁机器
当然这就是我个人看法，因为鬼泣我一直反感RG，鬼武者我不反感是因为弹一闪的配套系统完善多了
数据容错在我看来只是个小问题，只狼的动作系统跟鬼武者比还是太简陋了，这个在我看来才是真正的问题，他只是在演出和探索层面做的更好

鬼泣5如果只有高难度，玩的人会不会比只狼多，其实已经跟游戏本身没什么关系了
老贼的作品都是这样，哪怕只狼是个纯单人游戏，但它本质上也是个社交游戏（除非你不上网不看贴，但你我都没做到）
这并不是胡扯，就像FC时代的ARPG基本上也是攻略游戏一样，现在网络代替了攻略书
打烦了可以上网搜逃课法，打通关了可以上网跟别人炫耀，甚至开着外挂去B站参加活动，这就是只狼的社交属性

卡婊也不是没做过这种东西，幻魔鬼武者就是一个只有HARD和VERY HARD难度的游戏，甚至可以说这个就是魂之前最像魂的作品，包括地图的恶意
但是这游戏的销量主要是被XBOX装机量和冷饭本质给影响了

相比较之下，鬼泣5无论是哪个难度，自己摸索打法，给予的自由度都比只狼高得多，攻略游戏的属性也要弱得多

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-4 17:59 编辑 ]

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原帖由 kakalu 于 2019-4-4 17:24 发表
不,只狼的难度上来就是DMD

所以这种鸡贼的设定,反而让抖M玩家乐此不疲

每打过一个精英或者boss都成就感满满,这不废话吗?

你让萌新死个50次过DMD,他也会成就感满满

拿鬼泣5做对比，只狼一周目实际难度也就是SOS和DMD之间，还没达到DMD的程度
当然二周目敲钟的话就比DMD更难了

很多人都说老贼的游戏有FC的味，这句话我也同意，而且是从正反两面都说的通
FC时代玩游戏的目的往往只是打穿游戏本身，老贼的游戏一周目也是这样，这句话算赞扬
但是拿来反对其他现在不这么干的游戏，进而把老贼神话的很伟大，那就是另一回事了

引用:

原帖由 hideo13 于 2019-4-4 17:39 发表

之前看过一波玩FC的up主二佬大战外挂选手，只狼这个外挂确实一时没想到还能有这个操作，没录入手部操作的话应该是很难判断吧
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不过之前不是有个新战神半小时完美磨死女武神的大触么，这种耐性和反应应该还是有年 ...

只狼的外挂出现的非常早，大概发售后3、4天就有了，也就是第一批人刚通关那时候
不敲钟的话，只狼前期的BOSS弹刀只需要连打基本就行，反正失误了崩防了对面也不会乘胜追击，后期才开始逐渐提高要求
另外我还有个抱怨，虽然跟外挂和弹刀没关系，而且也不是只狼一个游戏这么设计
剧情最喂屎的修罗结局，跳过了一大段流程
导致速通都奔着修罗去了，没有买卖就没有杀害

引用:

原帖由 hideo13 于 2019-4-4 18:02 发表

这个倒是，如果说是邪道跳boss那也罢
国内这个speedrun就有点过分取巧了，好比farcry开场结局或者鬼泣V干掉魔王就号称速通完成

修罗结局不是开局通关那么夸张，但确实跳过了后面一截子流程和BOSS
说到这个，只狼开局打赢屑一郎也没有鬼泣5那种奖励，只是给个奖杯……
我倒不是特指国内，速通这块全世界都一样，反正修罗结局通关也算通关，那就走修罗结局

其实这就和我前面所说的“鬼泣5在DH难度通关也能通关，那我就玩DH”一个道理
当然我不是说速通的人没技术，即使有技术，跳过一大段流程也是压倒性的时间优势

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-4 18:07 编辑 ]

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-4-4 18:27 发表
敌人架势槽设定其实和你一样的，也是只能站着不动或者走路回，无非敌人架势槽比你的长。

主要不是数据的问题是动作系统的问题
这次老贼想做的东西太多了，一股脑全塞进去，杂而不精
如果他把架势槽完全按照苇明流奥义书那个思路去做，那起码在态势这方面，就能接近或者超越鬼武者的深度
结果他搞成了“站着防御降架势槽，比站着不动降的更快”
那这就是彻底的游戏逻辑，无法以任何常理去理解

就像我以前说的，只狼这种游戏不需要鬼泣一样复杂华丽的连招
但是在架构动作和攻防转换之间应该有更多的有机融合，与敌人AI应该有更多的双向互动（通过更多的方式诱导敌人做出你想要的动作，也是“择”的一种），这些都是鬼武者做到了只狼没做到的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-6 18:23 编辑 ]

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-4-4 18:38 发表


没有吧，架势槽恢复速度只和你hp残量有关。

我想说的重点是，鬼武者我方其实也有类似架势槽的东西，只不过是隐藏的，而且回复非常快
按照苇明流奥义书的做法，他可以搞成“被打崩了，然后一个踏步恢复小半条架势槽，站稳后再全部回复”
在专业剑道游戏里是有这种系统的，当然这样的话，只狼的整个架势系统都要重做