摘抄笔记



Microsoft's plans for GameDVR on Scorpio are impressive - the hardware team is leveraging the new console's next-gen media block to provide 4K60 video capture with no performance hit, utilising the highly efficient HEVC codec for pristine visual quality. GameDVR works for back-compat titles too, which has some key benefits.

"Even though a lot of this content will be 1080p, we'll have the benefit of HEVC, the ultra high bit-rate, so we'll be able to do those retroactive screen captures at a really high quality."

Retroactive screen captures are a new featuring coming to the Scorpio GameDVR - users will have the ability to scan through their captures with 'to-the-frame' precision, allowing them to extract the precise screenshot they want. You won't be able to capture at 4K - there's no point for 1080p content - but our take on this is that Microsoft will be able to use the same level of video encoding bandwidth on 1080p video, meaning better quality.

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Is there a catch?

If it all sounds too good to be true, there is one minor drawback. Some of the enhancements may cause compatibility issues on a very small percentage of titles, meaning that certain improvements listed above may not apply to all games. It's similar to the way that boost mode on PS4 Pro has great compatibility overall but has issues on a small minority of the library. The difference is that in this case, Microsoft is ensuring that all titles work, and this means that some of the five benefits above may need to be dialled back. The onus is on the platform holder to ensure that everything 'just works'.

http://www.eurogamer.net/article ... ames-will-be-better

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-6 21:10 编辑 ]

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原帖由 maghana 于 2017-4-6 21:13 发表
posted by wap, platform: Android
说好的zen呢

谁说好了？
AMD可是早就表示过不是Zen的

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原帖由 yfl2 于 2017-4-8 13:43 发表

奇怪的思路，去年e3就公布了6t的性能，还有啥让你感到有意外的？

硬件上唯一能让人感到意外的只有那块定制DX12指令处理器
其他的都是意料之中，至少对于我是这样
至于Ryzen这个事，连AMD自己都三番五次的否认Ryzen今年可以给主机，还指望这个的真是自己想太多了，这事根本没悬念

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原帖由 变色龙 于 2017-4-8 13:46 发表

没毛病，微软自己不作死，索尼就不会这么舒服，两家大概率进入军备竞赛的节奏

军备竞赛那也是下一轮了
DF那边说的很清楚，哪怕是以后一直出升级版主机，那也是两或三年一个周期，而不可能一年一次
而索尼那边Mark Cerny并不认为PS4还会有第二个Pro，到时候直接PS5了

你关注过之前的消息的话，应该知道，是Pro先被提上议案的，天蝎在后
索尼也并非完全不像把Pro的配置提升到天蝎这个级别，限制他们的除了价格定位，还有个兼容性问题
Pro的显卡规模正好是PS4的两倍，兼容的时候关闭一半
如果不是有这个限制，Pro的硬件可以更灵活
天蝎用的是另一种兼容方式，不用关闭显卡的某个部分

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-8 13:51 编辑 ]

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原帖由 yfl2 于 2017-4-8 13:49 发表
我觉得这个用处不大，因为天蝎还是兼容x1游戏，draw call在x1版已经优化了，除非有很多游戏x1版30fps，天蝎版60fps

Draw Call在原版X1的优化是驱动层相对PC变薄，这个其实不是X1的特色，所有主机都这样，只是对于PC而言Mantle或者DX12是个新鲜东西
天蝎的指令处理器是直接把数万个指令合并成10个左右打包发送，因为处理器内部固化了DX12标准内的指令
这个对于主机还算是个新鲜东西，你要说以前有没有类似的设计，的确有，但那是可编程管线之前，固定管线的时代，才有这东西，和天蝎不是一个意义

从原理上讲这个处理器对于捷豹是绝对有用的，问题仅仅在于它对于CPU足够强的配置有没有用，但这事现在无法证明，因为暂时还没有其他硬件在用
另外就是DX13标准会怎么搞，即使目前对于强大的CPU没用，如果能在处理器里加入更多功能，那又是另一个层次了

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原帖由 yfl2 于 2017-4-8 13:53 发表
3ds还考虑过tegra呢...

战区以前传过佐证，大意是Pro一开始也想用天蝎式兼容法
但是事实证明最后他们选了另一种方式

我的观点是，二者不矛盾，索尼为了让Pro在2016年发售，制定了多个方案，而硬件与软件方案是有依存关系的
如果只能用半关法兼容，那Pro的显卡规模绝对就是现在这个情况，没有别的选择
索尼很可能是花了时间尝试其他兼容方式，没搞定，选择半关法，于是Pro的规模就这样了
要知道那Boost模式都是发售几个月后才放出来的，Pro在发售时其实没有做好万全的准备

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-8 14:10 编辑 ]

我的看法很简单
就是现在这个局面（其实不用现在，2014年末就够了），横竖X1的装机量都没可能胜过PS4了
我也不认为出个天蝎就能改变这个死局，但是既然已经是死局了，那天蝎出了以后最坏的情况依然是死，不会更坏
PS4不一样，这一年处于几乎最风光的时候，所以玩家对Pro的嘘声比对天蝎大，这才是根本原因

Pro最大的敌人不是天蝎，而是普通版PS4
对于所有主机，他们最大的敌人都是普通版PS4
因为最近半年销量已经证明即使有了Pro，依然是普通版PS4最受欢迎
而且我对4K电视普及速度不乐观，这就让很多人失去了购买升级版主机的动力

我不认为天蝎今年出了，除了规格上在跨平台方面争个第一，还能改变什么
毕竟连Pro的销量都不怎么样，天蝎我就更不看好了
天蝎真正的意义是，能否给未来的标准指明方向，所用的半定制芯片会不会纳入下一代DX标准，就像当年Xbox 360的统一渲染那样
对于这个设计思路，索尼想不想跟进，能不能跟进，有没有必要跟进，也是另一堆未知问题

说的再直接点，我认为天蝎对AMD的意义远大于对Xbox部门的意义
证明农企合并了十年终于在“如何做APU”这个老话题上找到点门道了（虽然是在微软的全力帮助下才搞定的）……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-8 14:34 编辑 ]

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原帖由 nkaito 于 2017-4-8 14:44 发表
不是很懂，这个指令处理器是用来缓解CPU压力的吗？
对于开发者而言运用起来难度高吗？

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-6 21:59 发表
天蝎更大的改进在于显卡的“指令处理器”（command processor），这一部分从CPU接受指令，打包后送往显卡核心。Direct3D 12的指令被原生内置在指令处理器中，大幅降低高延迟的API请求，明显提高CPU到GPU的效率。
Draw Call指令是CPU最繁重的任务之一，在传统流水线中，CPU需要传输上千，甚至上百万的指令，有了这个硬件级的减负指令控制器，任何Draw Call都可以浓缩在11条指令内，改变状态则只需要9条。
对于那些在Xbox One上熟练掌握了Direct3D 12的开发者而言，CPU的渲染overhead因此减半，驱动层在流水线中变得非常薄，这是显著的进步。
再次澄清，天蝎的CPU不是Ryzen，但是微软的Xbox团队对此并不怎么在乎，他们认为，通过定制部件就足够达成设计目标，因为天蝎毕竟是一个面向消费者的量产机，需要保持性价比的平衡，定价不能太高。

我昨天翻译的全文有详解
http://club.tgfcer.com/thread-7301608-1-1.html

缓解CPU压力是毫无疑问的，上百万浓缩到10条，这很明显
现在实际值得探讨的是，这个技术对于中高档CPU有没有用，或者说，如果目前没用，往处理器里加入更多的功能，会不会就有用了
因为这个话题涉及到DX13标准，这本身是一个比天蝎影响更为深远的话题，可能会影响下一代主机乃至所有PC显卡

对开发者应该没有难度，只要你熟悉DX12环境
从原理上讲这个处理器非常底层，对于开发者应该是透明的，不需要管
1月DF泄漏出来的那份文档也从侧面证明了这一点，根本就没提这颗处理器，说明对于DX12你以前怎么弄，现在还怎么弄就是了，处理器是底层自动打包指令的
我真正看不懂的是那文档里面其他的几个技术，以及“CPU 30帧，GPU 60帧”的奇技淫巧还存在不

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-8 14:57 编辑 ]

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原帖由 holden 于 2017-4-8 15:42 发表
posted by wap, platform: 小米 4
我听df讲的每块soc体质不同，都有各自量身定做的主板那段话，顿时感觉就不好了。跟尼玛小米黑科技一个文风。讲实话我真感觉这次DF是收钱了。

明显收钱了啊
我翻译的最后一篇删掉了大堆大堆PR Bullshit

DF的收钱是很有风格的
他们的特点是，不会说谎，但可以瞒住部分实话不说，也就是选择性报道
这方面在2013年末至2014年初那一阵子特别明显

比如KZSF的多人分辨率，他们从一开始就知道这事（特意提到了帧合并）
但是发采访的时候压住不放，留到2014年初单独放出来
连带着还找了些没名气的二流游戏（新版出击飞龙之类）围绕AF之类的细枝末节捧X1批PS4
要说这不是先收索尼钱再收微软钱，吃完甲方吃乙方，我是不信的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-8 15:54 编辑 ]

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原帖由 west2046 于 2017-4-8 17:58 发表
传闻DF这次发布的内容播出前微软是不知道的

这个稿子肯定不是微软写好的，因为第三篇最后有一些对升级版主机的质疑
但是微软给他们透露了多少技术细节，当然是微软自己能控制的
我的观点就是，只要DF不有所隐瞒，那收不收钱我不在乎，因为他们只会选择性展示真相，但从不说谎
作为读者需要的只是自己辨别什么有价值什么没价值而已，但是拿出来的硬邦邦的数据是不能否认的

比如读者可以认为废渣6的跑分不具备普遍性，但废渣6就是废渣6，这个跑分是事实，是无法否认的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-8 18:08 编辑 ]

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原帖由 ngw39 于 2017-4-8 19:10 发表
posted by wap, platform: iPad


DX12硬件指令在老X1上也有，并不是一个新东西

MS has been in touch to say that hardware DX12 in the command processor is also present in Xbox One.
https://twitter. ...

[UPDATE 7/4/17 20:44: Microsoft's Andrew Goossen has been in touch to clarify that D3D12 support at the hardware level is actually a part of the existing Xbox One and Xbox One S too. "Scorpio builds on the Command Processor capability present in the original Xbox One," we're told. "Our implementation of D3D12 supports all Xbox Ones, and games have already shipped that use it. When a game using D3D12 starts up, we reprogram the GPU's Command Processor front-end. The 50 per cent CPU rendering overhead improvement was reported by shipping games. The amount of win is dependent on the game engine and content, and not all games will see that size of improvement. Scorpio's Command Processor provides additional capability and programmability beyond what Xbox One/Xbox One S can do. We plan to take advantage of this in the future."]

http://www.eurogamer.net/article ... orpio-tech-revealed

那么问题来了，传播出了差错，到底是微软还是DF需要负责呢233
DF一开始可是白纸黑字写着这是“进步”，从头到尾都没提原版X1也有，因为微软就是这么告诉他们的
不过微软最后还是表示天蝎这个部分和原版X1不一样，多了点新功能

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-4-8 19:33 编辑 ]

引用:

原帖由 lili2k2 于 2017-4-8 20:22 发表
一大堆内容实在不想分析了，懂行的尼莫队长指点一下，
天蝎运行跨平台游戏比我目前用了几年的老机如何？
目前的PC：i7 3930K OC 4Ghz + 40GB RAM（8x5）+ 白金骇客980ti
PS4pro是比这套老机差的我知道，这个天 ...

天蝎应该应该比这个差
DF拿来吹媲美1070唯一的证据是废渣6，光这一个游戏不足以证明全部情况

引用:

原帖由 holden 于 2017-4-8 20:56 发表
刚总算有空听了。解决了我一个特别大的疑问：每块天蝎主板量身定做是到底是什么鬼。
原来就是把电压精确到刚刚好，避免产生不必要的更多热量。这机器看来真的会处在过热/过吵的边缘。

这个不稀奇，很多PC显卡现在就这么干
GPUZ显示的所谓“体质”也和这个有关系，即出厂设定的默认电压

引用:

原帖由 Epilogue 于 2017-4-8 20:59 发表
听你这话感觉就是特挑apu?不知道通过啥黑科技完成的，要是像显卡那样玩，这成本，啧啧。。。

不挑，只是更精确设定电压
你要往死里超那才挑，天蝎那频率还没到“往死里超”的程度