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原帖由 阿卡 于 2013-12-24 22:16 发表


说实话，从现有的PC的大作来看，2G基本是属于基本要求了……如果未来是以X1和PS4来作为基础开发的话，考虑到两个平台至少都有4GB的显存，我觉得桌面平台3GB还是有必要的！当然前提是你本身显卡核心能力足够！玩游 ...

主机游戏最高调用4.5G，还得给非图形数据留点地方，显卡那些内容最多也就占2.5G吧
桌面的显卡甜品级2G就够了，高端和次旗舰3G是基本的，因为核心足够强大

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原帖由 弟弟等等 于 2013-12-25 09:56 发表
我 e3 1230v3 + gtx670 ，玩使命召唤 幽灵 ，画质全部开最高，感觉也有卡顿
要关一部分 特效 才舒服
感觉现有的游戏 ，很多特效都是为 未来几年的显卡准备的 。。。。

那是动视优化太渣（不是单指PC版，是所有版本优化都渣）
COD狗还真没什么先进特效，全是贴图，内存管理机制还特别烂，才导致卡顿
论动态特效，狗的特效还没有BO2多

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原帖由 lili2k2 于 2013-12-25 08:40 发表
至于内存，那是另一方面的问题了，现在配PC都是8G起步了吧？相当一部分人都是16G，即便低标准的8G内存2G显存，组合出来也比游戏机可用资源多。
以前说游戏机集中游戏，内存少性能发挥强，现在游戏机也走多媒体多后台，资源占用不会比PC少多少，更不要提处理器的巨大差距和图形核心的代差了，
甚至架构都是完全的电脑架构，好歹以前能拿特殊游戏机架构说说事，现在这个也别提了。

两个新主机内存分配是这样：标准状态系统4G游戏4G，极限状态系统3.5G游戏4.5G
极限状态下内存分给显卡最多也就2.5G，剩下都是交给CPU处理的
至于为什么两个主机的OS比win7还吃内存，一是多任务，二是录像功能（还他妈只能录几分钟，被老黄完爆）

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原帖由 HJYtm 于 2013-12-25 11:39 发表
我个人认为两年内超低端给个2G，中低端3G，中高端4G，旗舰6G\8G是当前成本就能做到的程度，毕竟独立显卡并不支持HSA，游戏机的显存共享技术独立显卡没法享受，显存容量低下只会导致内存交换的数据变多整体拖慢一点游戏上的好处都没有，软件监控显示的显存占用量不等于实际的读写的负载程度，加上目前的技术，显存越小通常意味着显存位宽小，性能当然也会打折，保持现有的情况很多人动不动就说2G够了够了，售价2000多块的770，2G，真够吗？有良心？

这么说吧，PS4比X1的带宽强，但PS4根本用不着8个G的高带宽，只有2.5G内存是给显卡用的，剩下都是非图形数据
说到底索尼这么玩只是因为他们为了降低成本选择APU但又不能做两个内存控制器，只能用一种内存类型，就咬咬牙硬上GDDR5了
非图形数据用不着那么大的带宽，对于这部分数据，DDR3 1333和GDDR5 5550用起来区别不大，甚至前者因为延迟更低可能还更好一些
因为现在最大的瓶颈出在硬盘而不是内存，与指望GDDR5加快读取速度，还不如换SSD

另外现在NV和AMD的很多显卡官方规格就有两个显存容量标准，出不出就看厂商自己的了
670、770的4G版确实有用，这个级别的核心也足够强大
还有3G版660和660Ti，虽然不一定用得了3G，但至少把非对称显存问题解决了
但另一些产品就很搞笑了，比如4G版270X（http://news.mydrivers.com/1/287/287406.htm，蓝宝每次干这种事都特积极，AIB的关系？）
就算你说2G不够用，犯得上弄4G么？这个级别的甜品核心加到3G也就撑死了。（可能是显存对称问题才加到4G，这个我没仔细看过）
问题是4G版270X限于多出来的显存成本，售价肯定要多几百元，再涨点都快到280X的领域了，买这种卡很值么？
至于4G版260X我就懒得喷了，7850都不如的核心还要4G，纯粹骗小白的

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原帖由 taojin82 于 2013-12-25 09:23 发表
12页 神了 还不如关心明年有什么游戏

总比索索意淫PS4神优化爆泰坦有意思

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原帖由 EpilogueSKM 于 2013-12-25 12:09 发表
现实情况就是目前1080p下,压根没游戏能爆2G现存的,不对称的都没爆过,(自制mod的那种不算)我觉得扯爆不爆显存,倒是先爆个看看啊,像啥7850爆660ti更是天方夜谭,显存没满,核心先垮了,这就和当年4G狂牛版笑话一样.说 ...

660Ti和660只有1.5G是192位，剩下0.5G是64位，这是已经论证过的事实
而760的核心比660Ti弱（流处理器少了，虽说频率超上去了，但整体浮点性能还是更弱），却能在很多项目里超过660Ti，靠的是什么？不就是更大的内存带宽和对称的2G容量么
至少660Ti的显存带宽是满足不了核心需求的，这是事实
另外，别忘了，贴图居多的情况下，对显卡的纹理单元、显存容量和显存带宽要求更大，对核心的浮点性能要求反倒不大，多贴图很难爆掉核心的纹理单元，但很容易爆显存
在这种情况下，7850超越660Ti是有可能的事，我只说有可能

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原帖由 HJYtm 于 2013-12-25 12:34 发表

问题是，依照你的看法的话，作为一块“游戏”显卡，最基本的需求总得满足吧？满街售价一千块的性能“劲爆级”的1G显存650ti\260X，你敢买来玩接下来几年的游戏嘛？感觉就像厂商的提款机，卡死你还要收你钱

2G的260X普通玩玩还真不成问题，至少秒X1无悬念，1G不敢说有多好但也能比X1强
问题是现在买2G的260X没意义，你添200人民币就能换270了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-25 12:48 编辑 ]

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原帖由 HJYtm 于 2013-12-25 21:52 发表
没人讨论网游，结果狂牛4G就被拿出来说事说显存太多浪费了，哈哈哈，难道一块给国产网游练级多开工作户用的显卡还需要被拿出来说么，太搞笑了，到底谁举出这个玩意来反击显存瓶颈啊，难道不是某人么，那么这块显卡到 ...

千元有2G不选，两千元有3G不选，非要选千元1G和1.5G、两千元2G，这种用户是咎由自取，被老黄PR洗脑，最多喷一句黄老板PR不要脸信徒众多，别扯到AMD身上，更谈不上整个显卡市场
再说显卡的售价和定位都是不断变化的，明年显卡还得接着往下降，主机是没法换配置的，除非你砍了重连出后续机种

PC显卡再惨能和2007年那个8600GT横着走的时代比惨？
倒是主机的性价比沦落到史上最惨的地步

至于什么对开发者的担忧更是杞人忧天，PS4版BF4只有900p，明年巫师3的主机版更是只有30帧，连分辨率都不敢说，这些例子已经证明，除了第一方和Bungie那些主机专业户，其他的跨平台开发组对于主机的性能问题已经处于放任自流的状态，老子没心情给你搞特殊优化（或者说已经搞了也就只能如此），主机版降分辨率降帧速慢慢跑去吧，反正主机青只有在跟其他阵营的主机青战的时候才在乎分辨率和帧数，PS3和360末期那么惨不忍睹不也都混过去了？

当主机连1080p都做不到的时候还有什么资格笑话PC不提供1080p以上的分辨率？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2013-12-25 22:39 编辑 ]

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原帖由 弟弟等等 于 2013-12-25 22:48 发表
660ti的 1.5G显存问题是不是存在 我有点怀疑，外国网站 根本就没提到
而且看 战地4的评测 ，高分辨率下，660ti 和7870对比 ，性能并没有 大幅降低。
但是我没660ti，谁做个测试

1：用CUDA的SDK做底层测试可知最后0.5G的实际带宽只有64位，这也符合显存控制器的实际情况
2：NV自己一直在通过更改设计解决非对称问题，比如660的两个OEM版（一个192位1.5G，一个256位2G），比如3G的660和660Ti（对称健全3G），比如760和未来将发布的750Ti（256位健全2G），这些事情至少证明NV自己也意识到非对称显存是个问题，而不像顾大炮这样干脆无视
3：760在核心浮点性能弱于660Ti的情况下依然能取得优势，更大的显存带宽功不可没，至少192位的带宽满足不了660Ti核心所需，这是死证

如果你觉得660和660Ti只需要1.5G显存就够，那是你自己的观点，但最后0.5G是绝对有问题的，讨论余地只剩下这个问题是否致命，而非问题本身是否存在

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原帖由 EpilogueSKM 于 2013-12-25 23:07 发表


非对称和位宽阉割都是事实，但是这问题是否足以让7850和7870强于660和660ti我抱有疑问，至少目前我看不出这个迹象，按照你的理论明年就能见分晓，我们拭目以待。

然后回到刚才的问题，7系列比较坑的可能就是7 ...

760被人推崇无非是因为目前只有它在甜品级开普勒里解决了非对称显存问题罢了（3G版660不算的话）
去了这唯一的优点，760只是一个核心比660Ti更弱死超频硬撑的玩意
整个GK104家族最渣能耗比，只是靠着频率高就敢卖到7950甚至7970低货的价
虽说760确实打得过这两个，但256位2G的显存放在这里，核心规格还比660Ti更小，让我选我宁可选79XX系列

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原帖由 shinkamui 于 2013-12-25 23:21 发表

显存够不够用要看怎么用。目前游戏开发都是跟着游戏机走，游戏机从前显存小所以pc无所谓，现在游戏机显存大了，pc可能就卡这儿了。这点上nemo没问题

我在这楼里所说的各种观点是针对不同的情况

高端2G不够用————核心强，不容易爆，这种情况下显存更危险
甜品2G够用了————7870和760明年肯定守不住1080p，核心先爆了，要更多的显存没用，就算2G不够，2.5G也够了，4G纯属多余，人家PS4的4.5G里也是一半装普通数据一半给显卡
甜品1.5G可能不够用————超高清贴图主要占显存容量，不怎么吃显卡浮点性能，在这种情况下才会出现爆显存不爆核心的情况，如果是和现在的游戏一样，贴图不大，那1.5G还是爆不掉的

说来说去都是木桶原理罢了，高矮不是问题，关键是要一边齐，不偏科

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原帖由 阿卡 于 2013-12-25 23:38 发表


这个还不简单，不够用就买新的，对于PC死宅系这并不是多大一点事儿……反而是如果真的大量PC游戏和主机游戏正版行货进入中国后，中国的游戏氛围很可能会发生改变，当3DM和游侠这种盗版模式玩不转的时候，玩游戏的 ...

PC正版比主机便宜多了
要是明年Steam、Origin被墙了那才谈得上变数

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原帖由 阿卡 于 2013-12-25 23:44 发表


如果是按预期的发展，这种不给大天朝建设添砖加瓦上税的模式，真是有可能这种下场的……而且关键是并不是所有人了解游戏数字平台的模式，伸手党很多都是等着破解直接下载！看看谷歌，多少能想到一些！

现在游戏产业还不明显么，玩不玩盗版不是你说了算的，游戏更注重联机，盗版越来越没玩头
除了Bethesda还有哪个集团在今天公开打出专注单人游戏的旗号，就算是Bethesda也把自己的利润建立在正版更方便的MOD等功能上，让单机的正版也和盗版不同

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原帖由 阿卡 于 2013-12-25 23:54 发表

从现在看，麦克斯韦的核心规模有点惊人，我只是想看如何在这么大的核心规模下，在保持28nm制程时，老黄怎么去平衡通用计算、游戏计算和功耗发热的问题！

至于农企按摩店，唯一想说的是摆脱赶快改进公版散热问题 ...

290X公版那渣渣别说超频了，正常用都自动降频，真心一坨屎

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原帖由 弟弟等等 于 2013-12-26 09:43 发表
PS4发布会上GPU规格表上写着下一代GCN架构，是否是骗人的，现在大家知道 除了290X，其他的都是马甲

PS4用的是GCN1.1，类似PC的Bonaire（7790、260、260X），ACE翻倍，可以提升一下低负荷状态下的表现，同时支持True Audio音频加速技术
290X的Hawaii才是GCN2.0

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原帖由 HJYtm 于 2013-12-26 10:27 发表

看来有人伤了自尊啊，活生生栽在了一张出货量极少的集成显卡级别的部分网游多开专用的显卡上面了，这个出货量你能随便在旁边看到就怪了，一千块的1G显存还有人洗地的，怪不得那么多人去排队抢PS4，这个显存量根本不 ...

别意淫了，老显卡跑不动今年的PC游戏那得是老到什么程度
孤岛3、地铁2、战地4这种杀卡游戏先不说，那已经是半个次世代了
其他主流引擎，虚幻3之类，8800GS的效果都明显比PS3、360版好

长远来看，下一代主机游戏移植到PC只会比上一代更简单，CPU都是X86架构，连指令集兼容性都不需要考虑（捷豹烂归烂，该有的指令集都有）
你与其喷低显存显卡拖后腿，不如去喷PS3、360拖后腿，明年还有大批游戏是跨两代主机的
再说现在的PC游戏根本不会给低端显卡做过多优化，那些杀卡游戏，制作组都不会去保障最低效果的画面如何，只是能让你勉强玩而已（孤岛3除外），这种情况下，谈得上什么拖后腿？