引用:

原帖由 kyoyky 于 2025-6-4 22:36 发表
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主要是不认识国内那些up主，这早就摸好底了，知道这批up主没几个是真任豚，全部都tmd是任黑。

不是针对国内，全世界都一样

这么操作也没有问题

NS2就是NS1的继承者而不是全新概念机器
首发重要游戏就一个马车，官网访谈把该讲的都讲了，哪个评测还能比几万字的访谈更详细

我觉得最搞笑的是居然有个英文网站表示“NS2不能提前评测，首发跟发布会周重叠，忙不过来了”
https://gamingbolt.com/nintendo- ... efore-june-5-launch
问题是这发布会周又不是E3，就只是看网络直播，有什么忙不过来的，复制粘贴都忙不过来了？

引用:

原帖由 昵称无效 于 2025-6-5 06:05 发表
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放着一堆hands on/unboxing视而不见，只要不是review，就是我任的胜利，还有人帮着辨经，真是孝死

1：unboxing几天前毛子就有，但因为没有首日补丁什么都干不了
2：你要觉得unboxing和提前几天什么都写好了的review是一回事，那你开心就好
3：某id我引用他基本几乎每次都是反驳，本贴也一样，我反驳了“特意不给国内送测”，我说了“全世界都一样不送测”
我也没同意“国内up都是任黑”

如果你觉得这就算“帮着辨经，任天堂孝子”，那我可以用洛阳铲帮你回忆一下2年前你是怎么无脑吹星空贬王泪的
你确实不是软孝子，你只是无脑任黑，跟我反驳的那位是天造地设的对照组

我的回复重点在于“机器没啥新概念，主打的马车不是创新游戏，就现在媒体的水平写评测也写不出什么新东西，不送测就不送测了”
但我绝对不是说NS2的每个游戏都是马车这种“有没有评测都一样”的东西
比如那个轮椅篮球就是不一样的，我对这个一点兴趣都没有，但我也不知道评测会是什么反应
如果最后评测是一顿臭骂，那说没有提前送测给这游戏打了掩护，那我不反对，只是主打的马车根本不需要这种掩护

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-6-5 14:56 编辑 ]

引用:

原帖由 idsoft 于 2025-6-5 14:19 发表

17年1代有没有送测？

国内有没有我忘了，NS1国外是提前送测的，所以详细评测解锁就是首发的那一瞬间
荒吹是新概念游戏，虽然评测也没说出个所以然来，设计理念是任天堂自己演讲才能说清的
NS1这个主机本身某种程度上也算新概念
对于我自己而言，荒吹这游戏就属于“我肯定会买（我买的是WiiU版），但我也不知道他究竟会是什么样”的存在

但NS2不是新概念，首发的马车世界更不是
那个开发者访谈翻译贴我在后面也回复了，这个游戏面临的很多问题，在2005年的极品飞车里就有，任天堂自己也承认参考了其他游戏
对于任天堂这就是个补课游戏，别的公司20年前已经做过开放世界赛车了，任天堂没做过，参考别的去补课

对于任天堂自己，岩田聪生前也说过，新概念是需要测试和反馈的
像NDS的新功能除了触摸之外基本都在GBA上以外设的形式测试过，NGC那个大金刚鼓也是给Wii做测试

对于玩家，就拿我自己做例子，轮椅篮球我看着就觉得没意思，但如果评测说好我可能会产生试试看的心态
如果评测是一顿臭骂，那么不提前送测就可以被指责为“给劣质游戏打掩护”，能骗多少人买是多少，可以做这个假设，虽然不一定成立
但马车世界不是新概念游戏也不劣质

说我瞧不起现在的评测者也行，但我更想说的是厂商该干什么
一个游戏可以有缺点，可以没有创新，但至少在宣传的时候就把最关键的信息给发出来

而不是有优点却在宣传里一个劲展示缺点（银河守护队）

或者干脆第一个预告片看了跟没看一样，没有任何有效信息，那就说明制作组自己都不知道自己在干什么
这是最危险的迹象，但凡有这个问题的游戏全部大暴死，无一例外（Concord第一个片出来的时候，连人脸都没露，我就说这项目死定了，什么都没有就是死定了）

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-6-5 14:53 编辑 ]

引用:

原帖由 idsoft 于 2025-6-5 16:02 发表

就是说马车世界是任天堂觉得没必要送评吧？

那是我的想法
任天堂只说“希望媒体和玩家以相同的方式体验NS2”，真正的原因是不会细说的

从结果来看，有一个毛子提前几天开箱了但什么都干不了
剩下的就算他提前半天拿到了也只能开个箱，并没有比首批发货的玩家快多少

跟以前那种“第一批货开卖的一瞬间，媒体直接发出提前几天写好的机器和游戏通关评测”是两码事

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-6-5 16:09 编辑 ]

我WiiU是为了大乱斗和魔女2买的

我没在WiiU上玩过马银2
WiiU向下兼容Wii的遥控器所以操作上应该不会有问题，但画面只是兼容而已，不是高清的

引用:

原帖由 昵称无效 于 2025-6-5 23:44 发表
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哥们，我啥时候吹过星空了，买都没买正版，下都没下盗版，完全不关心这游戏，你是不是记错人
王泪我最多说过几句低帧低清卡手，实话实说叫贬？那泥潭除你之外大概都是贬王泪的无脑任黑了

所以你自己是真的记不住了，那好

王泪你说低帧卡手是在哪个帖子里，我不知，因为我没看王泪的帖子，我指的当然也不是这几句话
我没说你买过星空，因为星空发售后我没见你再回复过，所以我才说你不是软孝子
你不需要买星空也能捧一贬一，星空对你来说本来就是一个喷王泪的工具而已，所以不需要买

你的回帖在星空发售前夏季发布会时间，所以我从一开始就不讨论你买没买星空的问题，那时候游戏没发售
你说的话算不算吹星空你自己爱咋解释咋解释，你高兴就好
但是你既然在星空的帖子里回复了，还要说“完全不关心这游戏”？记错的不是我，是你自己

数毛社指出星空分辨率和帧数问题这贴，你跟我互相的回复
https://bbs.tgfcer.com/thread-8377854-1-1.html
我说“比XSX配置更高的PC不多”，另一些人在讨论“NS那么弱的CPU也能跑出复杂的物理效果，XSX性能比NS强那么多星空还这样，星空优化差”
然后你就回复了一句

引用:

原帖由 昵称无效 于 2023-6-17 20:54 发表
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神了，比xbsx强的pc不多，王泪技术含量比星空高，果然是游戏论坛，适合喊喊xx赛高的口号，【讨论】的基础不存在的。

你用的是反讽语气，所以你认为王泪技术含量没星空高，否认这一点就是无脑喊口号，没有讨论内容，这一点有问题么？
你认为这不是无脑任黑，不是捧一贬一，那你高兴就好
我已经证明了你对星空绝对不是“完全不关心”，你都回帖了

==================================

上下文是这样

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-17 00:29 发表

XSX可不是X1
比XSX配置更高的PC不多

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-17 03:43 发表
自己看，1%以下我省略
我都不认为显卡这个话题还有什么讨论必要，因为这游戏肯定吃CPU，而CPU的12核比例远少于20+30系显卡
退一步来说，哪怕把没有顶配PC的全开除人籍，我倒要看看上千瓦的顶配PC稳不住全高4K 120帧的时候怎么办，全靠DLSS？
就这优化稀烂的祖传引擎，不是没可能呦

说实话，如果是2077那种画面，谁说没全开过就不算玩过这游戏，我也没什么可说的
就星空这画面？它配？

NVIDIA GeForce GTX 1650
5.85%-0.13%
NVIDIA GeForce GTX 1060
4.79%-0.05%
NVIDIA GeForce RTX 3060
4.73%+0.22%
NVIDIA GeForce RTX 2060
4.38%+0.07%
NVIDIA GeForce RTX 3060 Laptop GPU
4.38%+0.03%
NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti
3.70%-0.23%
NVIDIA GeForce RTX 3060 Ti
3.22%+0.19%
NVIDIA GeForce RTX 3070
2.95%+0.10%
NVIDIA GeForce RTX 3050
2.69%+0.08%
NVIDIA GeForce GTX 1660 SUPER
2.57%-0.04%
NVIDIA GeForce GTX 1660 Ti
2.12%-0.06%
AMD Radeon Graphics
1.98%+0.06%
NVIDIA GeForce GTX 1050
1.92%-0.06%
NVIDIA GeForce RTX 3080
1.89%+0.01%
Intel(R) Iris(R) Xe Graphics
1.69%+0.06%
NVIDIA GeForce GTX 1070
1.51%-0.06%
Intel(R) UHD Graphics
1.50%+0.05%
NVIDIA GeForce RTX 2070 SUPER
1.40%-0.01%
NVIDIA GeForce GTX 1660
1.38%+0.01%
1.36%+0.08%
NVIDIA GeForce RTX 3070 Ti
1.36%+0.03%
NVIDIA GeForce RTX 2060 SUPER
1.25%+0.03%
NVIDIA GeForce RTX 3050 Ti Laptop GPU
1.24%+0.01%
NVIDIA GeForce GTX 1650 Ti
1.06%-0.03%
AMD Radeon RX 580
1.06%-0.01%
NVIDIA GeForce RTX 2070
1.02%-0.03%

引用:

原帖由 昵称无效 于 2023-6-17 20:54 发表
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神了，比xbsx强的pc不多，王泪技术含量比星空高，果然是游戏论坛，适合喊喊xx赛高的口号，【讨论】的基础不存在的。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-17 21:07 发表

别人列出Steam统计数据，不一定全面但是不是有个数据了，你自己除了喊口号又会什么？

你说的不就是你自己么，想玩这套下次换个id再来，起码还能唬别人一阵
就像我确实看不出前面那个一直盖楼的是大咪咪

引用:

原帖由 昵称无效 于 2023-6-17 21:37 发表
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既然列了数据，比xbsx12t浮点运算强的卡从3060（12.7t）开始算，往上3060ti、3070、3070ti…………到4090，大约有19%，steam总用户超过1亿，为方便计算，就按1亿为基数，那19%是不是得有19m，xbsx才卖了几台，有没有5m？
比xbsx强的pc都数倍于xbsx了，还谈比xbsx强的pc不多？
另外一提，打游戏cpu核心数量并不是多了就表现好的，什么8c不够强得上12c之类的言论简直…………

仅就事论事，别往心里去，不针对个人。

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-17 21:46 发表
简直？
在你回帖之前，我是不是提到主频的问题了？我是不是提到我对杯赛祖传引擎能不能优化到8核以外的怀疑了？
这些废话用你强调？
我确实没提缓存，有人提缓存，但不是你

没有讨论价值的不是论坛，是你自己
你确实不是针对我个人，你经常对整个论坛开地图炮，然后我稍微深入一下，你就一击脱离
不是一次两次，十年了都这么多次了，少玩岁月史书，下次想唬人换个马甲来

微软没公布过S+X合计的数据，而第三方占卜也是合计的不是分开的，合计占卜差距最低和最高有600万，没个准
5M是你自己问的，我不知道XSX有多少万，我不能张嘴就来

我说“不多”指的是相对Steam整体占比例不多，而不是去跟XSX比
这与上世代是截然不同的，上世代是真的随便找个游戏PC配置都比PS4和X1高

引用:

原帖由 夏青 于 2023-6-17 21:02 发表

王泪技术超强，这个真不假
在ns那性能上整一堆带物理特效的乐高，飞机大炮高达随便捏，还没bug，简直不可思议了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-6-6 00:27 编辑 ]

引用:

原帖由 昵称无效 于 2025-6-6 00:23 发表
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喷了，那到底是我无脑吹星空了，还是无脑黑王泪了，还是你信口开河比xbsx强的pc没多少被我教了个真拿数据怼了记仇啊
要么你划个道道，多300%不算多，是多15m不算多，得多到多少才算多
另外一提，我是xbsx用户……

我已经证明了你对星空并非“完全不关心”，因为你在2年前回帖了，你觉得王泪技术不如星空

至于unboxing和review的区别，我已经说了
NS1是发售几天前媒体就把荒吹通关了，发售的那一瞬间第一批几十个通关评测就出来了
现在NS2已经发售24小时了，马车世界一个完整评测都没有
也不可能有，除了官方试玩活动，没首日补丁就不能玩，已经达到了最初的目标

剩下的就是你自己的阴阳怪气了，那怎么解读就是你自己的事了

引用:

原帖由 昵称无效 于 2025-6-5 06:05 发表
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放着一堆hands on/unboxing视而不见，只要不是review，就是我任的胜利，还有人帮着辨经，真是孝死

“胜利”这个词是从你嘴里说出来的，那也是你自己去定义呗
我能做的只是指出unboxing和review的区别
unboxing本来就不可能避免，毛子都提前一周发视频了

我2年前就说过，我对于你的一贯水平是非常清楚的，你擅长的就是阴阳怪气一击脱离而不是真正去讨论问题
之前已经发生过太多次我懒得找了，但上一次就是2年前我记得非常清楚
以前那些帖子你拿着技术力强大的PC厂去喷任天堂技术力差，我也没说啥，这是正常喷法，也不算阴阳怪气
直到你居然觉得王泪技术力不如星空那个祖传低效引擎，我才记的这么清楚，所以我才认为这是无脑黑

以前别的游戏不提前送测的时候我也笑话过，比如飙酷车神
所以我在本贴强调了，马车世界有几万字的开发者访谈，所以不需要评测，但别的游戏未必，比如轮椅篮球
我认为NS2不需要提前评测，我认为马车世界不需要提前评测，是因为这俩不是创新产品，仅此而已
我没说所有硬件，所有游戏都不需要提前评测

你哪怕整一句“不提前评测可能会削弱消费者正常的的知情权”，我都不会说你是阴阳怪气
所以我拿轮椅篮球叠甲，结果叠了个寂寞，你连这么明显的台阶都接不上
你有没有搞清楚无提前送测究竟是什么情况，只有你自己知道了

剩下的主观说法，你不认为自己无脑捧一贬一，我也不认为我的引用是在“帮谁辨经”
我认为是反驳，你认为是帮腔，那有什么办法，你认为就你认为了，你高兴就好

至于XSX和PC的比较，我的标准在2年前已经回复过了，我不需要再写一次，我指的是比例，而不是一个常数

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-17 21:46 发表
我说“不多”指的是相对Steam整体占比例不多，而不是去跟XSX比
这与上世代是截然不同的，上世代是真的随便找个游戏PC配置都比PS4和X1高

这件事之后唯一的官方数据是，原帖半个月后，巴西微软发了官方销量数据，但是S和X加起来一共2100万，没有分开
https://www.ithome.com/0/703/069.htm
就这样

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-6-6 01:46 编辑 ]

引用:

原帖由 昵称无效 于 2025-6-6 07:00 发表
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本来想回个你都对，怕小心眼的住持“丫又一击脱离”然后记恨三年
王泪、星空，两个游戏不同公司不同平台，在技术层面，固有高低之分，这点不言自明。任何人都可以基于自己的认识和自由，觉得其中一个游戏在技术方面更好，是不是这个道理
我对星空没什么了解，但是对这祖传引擎的其他游戏玩的够多，所以认为星空作为ce的升级版ce2作品，不会比王泪技术差，如果我的表述形式语气语调伤及了一些人，包括你，那我表示个不好意思，行不行？
【上世代是真的随便找个游戏PC配置都比PS4和X1高】，来个数据说话，这是2016年steam的硬件表，ps4 1.8tflops的性能，和7850在一个水准，按数据，当时比ps4强的pc显卡也就大概占个steam的20%左右。和你对xbsx的认知【不多，指的是相对Steam整体占比例不多（19%左右）】，是不是逻辑上有点那个啥？
讨论问题至少不要双标，不然就应了我的话，这没有讨论的基础了

所以你自己都不解释你在本贴里所指的“辩经”“胜利”是什么意思了？
不解释unboxing和review的区别了？
等于你自己承认你至少在本贴的第一个回复是阴阳怪气了？
是不是这么回事？

只要没有违规发言，版主没动手封人封贴，剩下的就是论坛的言论自由，这点不言自明
你说我小心眼，我说你阴阳怪气无脑黑，这都是言论自由，是不是这个道理？

你不说我根本就不知道你提过“王泪低帧低清卡手”，这是实话实说没错
我说你无脑黑是因为你非要扯到星空
星空只要同屏活动交互物体一多照样低帧
分辨率星空确实是比王泪高，但也就只能跟NS1比，跟其他XSX的游戏比又是拉跨，何况XSX的性能比NS1高出多少倍？

最后那个比例的事，我在2年前没说清楚，但我的态度是一贯的
我在上时代确实喷PS4和X1，但我一直喷的是这两台主机的CPU而不是显卡
上世代办公的CPU都比那俩主机强，一个最普通的双核i3就是主机的两倍CPU效能
2年前那个帖子里，我也说了星空帧数问题主要是CPU方面，而我不认为XSX的CPU弱，至少星空这个技术水平没资格去对CPU指指点点
星空发售后表现出来的技术水平也确实是祖传的拉跨
非要逐一挑刺的话，跟我发售前那帖的猜测，发售后的区别只有确实能跑满多核，仅此而已，但就算跑满了多核，用这样的硬件换来如此效果，依然是拉跨的技术力

我的标准是把CPU和显卡一起算的，2年前的帖子我没说的很清楚，但十年前的老贴我一直是这个标准
所以你说上世代PC比主机领先的显卡比例不多，我承认
但上世代PC比主机领先的CPU，那就太多了，就算是办公机的CPU都比主机的超低频上网本CPU强
上世代一个显卡和主机接近的PC，就可以视为配置比主机高了，而不是必须“显卡也比PS4强”，因为CPU是上世代主机的严重瓶颈，拖了显卡的后腿
这就是我的标准，你可以不认同这个标准，但我不是只看显卡，就算是2年前那个帖子我也说了很多CPU的事了

我十年前喷上网本CPU不只是因为性能，还有整个架构成本的事，大APU导致大内存控制器，芯片面积比单纯的小CPU+独立显卡大得多
那时候我唠叨的就是在主板上多放一个芯片和APU单一芯片面积大增之间的成本取舍
大概2018年的时候，AMD才公布自己给主机的芯片报价，是超乎所有外界想象的低，虽然CPU性能就是这个性能，但我确实承认站在成本的角度这是个合理的选择了，我就不怎么喷了
在整体架构成本这块，确实是我被打脸了，但在AMD公布之前，也没人提过报价有那么低，我是被AMD打脸，而不是被论坛的某个人打脸

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2025-6-6 15:50 编辑 ]