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原帖由 BigBangBang 于 2022-6-8 12:10 发表
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Turbo本身是受到盗版修改街霸启发，匆忙推出的游戏，本身就没啥群众基础。提升速度还有负面效果，甩了一大批低阶玩家。四大天王勉强能用的连招，Turbo手慢点就连不出了。街霸2热潮消 ...

那事最近几年的采访说了
西谷亮自己是不想加速的，但是盗版都在加，官方不出的话盗版将取而代之，被逼出来的
所以美国Capcom市场部门就要求日本必须出官方的加速版
至于街霸2的热潮是不是被Turbo给搞下去的，我认为没那么单纯，看看SNK同期在干啥

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原帖由 古兰佐 于 2022-6-8 14:01 发表
国内单纯就是街机房老板没钱，况且DASH玩好好的，你换了也是这个投币量不换也是这个投币量，换成你是老板你会花大价钱去换TURBO么。

日本欧美那边T一出基本D的机器就被撤掉了，至少日本街机房里能找到DASH的不多。 ...

国外Turbo取代Dash街机没毛病，因为就算不出Turbo也是盗版取代，这是市场的选择
至于同期投币总收益相比Dash有没有下降就不好说了，但就算下降了也正常，毕竟不是全新游戏

1992年这时候SNK在干啥？饿狼2和Turbo的街机版是同一个月出的，早3个月是街机版龙虎1
确实1992年的SNK还没有把街霸2拉下马的能力，但这两作在街机行业当然不是什么反响都没有，绝对不是“玩泥巴”

后来Turbo的SFC和MD版销量相比SFC的八人版都是明显下降的，这个没争议，数据明摆着的
卡婊在Turbo上玩了太多的骚操作，把三个主机厂当猴耍
Turbo人气还是高，所以商业上依然算成功，但是之后几个操作就逐渐把街霸2的人气慢慢消磨掉了

街机的超级街霸2节奏又倒退回去了，这时候SNK的实力也越来越强，饿狼SP的人气在日本压了一头，侍魂也出了
1993年是SNK在街机格斗上真正领先于Capcom的一年
主机那边超级街霸2的SFC和MD版的销量都不高，最后的下场是和ET差不多的，卖不出去的直接埋了
当时卡婊的财政危机就和超级街霸2的卡带损失直接相关
然后又矫枉过正了，觉得卡带生产周期长风险高，转手就把2X的几年主机独占权卖给了3DO
光盘是大势所趋没错，但不是每个光盘主机都能成功，又押错了
PS和土星版过了好几年才出，那时候都是Zero的时代了

总的来说街霸2不能光靠修修补补永远坚持下去，每一代街霸都不可能做到这一点，所以才有街霸Zero+345
Turbo这个作品本身问题不大，但是主机版相比街机版发售要滞后，而后面的两个16人街霸都有各种各样的问题，再加上SNK的崛起
这几个因素共同作用，才导致街霸2衰退，而且是比卡婊预测的更快的衰退
从卡带制造超量刨坑埋掉，再到Zero1的严重赶工，街霸3的难产和大变，一步错步步错，到了Zero2才找回状态

说的再直接点就是，街霸2的更新各有各的道理，但是更新那么频繁竭泽而渔，卡婊当然是做的过分了
所以我才说Turbo这个作品本身问题不大，但是参考前后的动作，那问题就相当大了
这时候饿狼2已经在厚积薄发了，到了饿狼SP人气正式反超16人街霸

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-6-8 15:41 编辑 ]

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原帖由 lencil 于 2022-6-8 17:09 发表

是的，不知道是为什么。zero1和zero2的音乐也一般。明明硬件升级了，同为cps2的zero3音效就好得多。

小野和伊津野多年后解释过Z1的情况
Z1最初的开发代号其实是Street Fighter Classic，简称SFC，是个街霸1在SFC上的完全复刻版
最后从剧情和时间线来讲也确实有点这个意思
平台是CPS1和CPS2都有，原因是有一批CPS1存货，废物利用
所以Z1的内容向CPS1妥协了

至于Z2没有CPS1拖后腿
实际上如果发挥正常的话CPS2容量变大，音效是应该更好的
除非扩容大部分用给了画面，给音乐的容量反而变小，或者波形器做坏了，但这个要拆包才能知道

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-6-8 17:21 编辑 ]

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原帖由 kobe0707 于 2022-6-8 17:39 发表
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国内的冠军版肯定都是盗版，12人加速版是不是没有盗版

Turbo有盗版
没盗版的是16人，因为变CPS2了
CPS1.5的Q-SOUND也只是加密了声音，画面盗版都是完整的
吞食天地2盗版乱改音乐就是这么回事

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原帖由 古兰佐 于 2022-6-8 22:02 发表

3DO版算不算臭棋也难说，毕竟松下给的MG太高了，当年3DO版算是旱涝保收，索尼SEGA是不可能开出那么好的条件的。

况且那次独占，也算是卡婊少有的信守承诺的一次独占了，总比之后BHCV那种一年后跨平台发售完全版 ...

2X没啥好说的就是协议过几年到期了，这个其实算遵守了合同而不是劈腿

我说把三个主机厂当猴耍指的是PCE版Dash发售前夕公布Turbo给SFC独占，然后又给MD的Dash升级成Dash+的行为
这都已经不能用劈腿来形容了，而是耍猴

生化4比维罗妮卡恶劣，而且这里面没有街霸2那种钻空子的操作空间
我只能理解成索尼为了羞辱任天堂主动提前掏了违约金，否则只是卡婊想要PS2版销量的话，他等NGC版卖一阵子再宣布劈腿都行
而不是NGC版都没发售就提前嚷嚷有PS2版，这个操作对于卡婊都算很反常的

另外关于街霸2的音效还有件著名案子
就是MD的12人街霸泄露版，音效比正式版更好，这是两个团队做的
泄露版借用了世嘉的声卡程序，正式版是卡婊自己做的，结果做坏了

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原帖由 古兰佐 于 2022-6-8 21:47 发表

SSFII销量
SFC
販売本数 日本：約129万本 世界：200万本

MD版维基百科没给出销量，但是参考SFC三个版本的走向，MD版SFIIP有163万，那SSFII应该也有全球百万的销量才多。

哪来的20多万的说法。

MD版超级街霸2肯定没过百万，因为过了的话就会收录在白金目录内
Zero2多版本没一起计入白金目录算是平台分开算的问题，如果各版本合计肯定超过100万，只是单个版本都没过百万
但是MD版超级街霸2就只是一个版本的问题，就是没过100万

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-6-8 22:31 编辑 ]

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原帖由 古兰佐 于 2022-6-8 22:35 发表

其实PCE SFC MD的2T移植也不一定是单纯耍猴，纯猜测，是SFC和MD的移植小组自行判断进行的升级，至少MD的确一开始就打算移植的DASH。而PCE的团队太楞，就直接按照最初的预定把DASH移植了交差了。

这点和之后的恶 ...

有一件事是可以确定的，PCE做不了Turbo，至少不用光盘做不了
原因很简单，卡片容量比卡带小，塞不进更多的东西
但是这并不意味着之后卡婊怎么背刺NEC都是理所应当

SFC版Turbo的移植间隔，明显比8人版短
这在当年是非常出乎意料的举措，现在开上帝视角可以说也是尽量给后面的16人版本腾空间
但是在当年来看观感就是把NEC当猴耍
和上面说的一个道理，你给SFC出更好的版本也可以，但是等到PCE版发售了再说啊，发售前就这么嚷嚷

把任天堂当猴耍的行为体现在SFC确实独占了Turbo，但独占的只是标题画面和几个配色
这就是合同的漏洞，里面没规定的那么细
所以MD实际内容就是Turbo，但自称是Dash+，这样就让独占合同变成了废纸一张

MD确实一开始就是Dash，有泄露的那个外包版ROM为证，后期才临时升级的
至于SFC有没有考虑过Dash，那就不知道了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2022-6-8 22:54 编辑 ]

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原帖由 jamesxuyiyi 于 2022-6-9 16:53 发表
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Md版我记得可以选两个模式，一个春丽会发波的，都是t吗
还有个md盗版，标题是简写的sf2的，发招不会叫的，那个是d还是t

正版有两个模式，一个Dash一个Turbo
盗版，或者说初期泄露版（二者之间有细微区别但如果你研究招式那就是一回事），在系统上是Dash，还没来得及加Turbo的招式