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原帖由 我爱电玩 于 2021-1-26 11:32 发表

还有忍者神龟
科乐美和世嘉一样没把IP经营好，之前论坛里一位兄弟的说法现在看来很可能是对的，就是小岛和名越把大量资源抽给了MGS和如龙，挤压了其它IP的生存空间，当然这个锅最终还得管理层背，是他们准许了这样 ...

忍者神龟的授权2007年就让给UBI了
还什么“一位兄弟”“很可能是对的”，别笑死人了，又是那个只会吃屁的带节奏小朋友？

如果没有小岛和MGS，KONAMI只会提前十几年撤出游戏界，名越和如龙同理
其他IP的资源对他们来说就是蚊子肉，狮子会和豹子、鬣狗抢食物，但不会去和昆虫抢食物，因为根本吃不饱
有些小朋友非要把虫子列成顶级捕食者，成天意淫狮子要靠吃苍蝇过活，他是坏，你被带了节奏，是蠢

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-1-26 11:37 编辑 ]

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原帖由 我爱电玩 于 2021-1-26 11:41 发表

那这10年里科乐美有没有可能推出新IP或着把手上已有的另几个IP发展一下，不至于到淡出主机业的地步，卡普空就做的挺好，再不济做到SE那样也行啊。

Love Plus算不算新IP？这IP是怎么死的？是因为小岛把他们的资源给抢走了，还是KONAMI自己竭泽而渔榨干的？
只要不是瞎子就能判断出哪个才是事实，当然吃屁的小朋友最喜欢玩的就是选择性失明

KONAMI这种公司从十几年前就不把自己当成传统游戏企业，他们拿来做收益比较的根本不是传统游戏A和传统游戏B，而是柏青哥X，健身房Y，后来又加了个手游Z
对于KONAMI来说，传统游戏A，比自己的另一个传统游戏B，或者其他公司的传统游戏C，更赚钱，是没什么意义的，他们拿来比较的是手游，甚至非游戏
所以小岛是被做龙之解谜的兼吉给赶走的，至于其他和MGS一个量级的IP，只有实况，但小岛并没有赶走实况组的人，反而给实况组提供了帮助

我也不是说小岛有多圣人君子，如果KONAMI跟卡婊一样有好几个顶梁柱IP，那小岛确实是很有可能把其他人赶走的，就像卡婊的那么多大IP之间互相争抢资源
但事实就是KONAMI改组之后，手游崛起之前，就MGS和实况这俩IP最后成了台柱子，小岛没什么可以赶走的对手了
再赶走实况吃亏的是他自己，KONAMI手里能打的主机游戏牌从两个变成一个，对他自己也没有好处，唇亡齿寒是很简单的道理，所以他反而给实况提供了帮助

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-1-26 11:59 编辑 ]

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原帖由 我爱电玩 于 2021-1-26 11:59 发表

那不能2边都做吗，还是说科乐美的体量只能放弃主机业才能做其它几个业务？有必要连MGS都放弃吗？

KONAMI不是想放弃MGS，正好相反，是要榨干MGS，把MGS做成COD那种年货
但因为小岛不同意率一部分人出走，另一部分人去了CY和SE，结果是年货都做不成，搞了个生存敷衍了事

小岛不是圣人君子，但没跟小岛走的人去CY，去SE，也不愿意留在KONAMI，事实是怎么回事已经是明摆着的了
连炒个ZOE2这种冷饭都要去CY找前员工搞定，一个PS2拉皮游戏都弄不明白，还有什么可说的
CY自己的游戏部门也有很大问题，比如马娘手游延期成了笑话，但至少CY还在想办法开发3A
KONAMI现在这个鸟样连笑话CY的资格都没有，桃铁只是卖情怀加钻了马趴间歇期的空子而已

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-1-26 12:08 编辑 ]

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原帖由 我爱电玩 于 2021-1-26 12:09 发表

那还是得管理层背锅，没点情怀，既然搞博彩健身房手游赚钱了，反补一下曾经发家的主机业不行么，多一块业务赚钱不好么？那么多好IP都浪费了。

跟赚钱的资本家谈什么情怀
KONAMI和CAPCOM的创始人都瞧不起游戏行业，区别仅仅是一个在其他行业赚到大钱了，另一个没有，CAPCOM炒房赔本，酿葡萄酒马马虎虎
大太子春弘说“CAPCOM今后会专注于主机游戏，手游不是正业”，那仅仅是手游没赚到钱的酸葡萄，而且到现在CAPCOM也没死心，还在出手游，只是一直火不起来

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原帖由 小粉粉 于 2021-1-26 12:17 发表

个人觉得KONAMI就算是FC、SFC、PS时期，每年看起来出一大堆游戏，但是能够大卖的也不是很多。

KONAMI不是百万之王，是50万之王，二线游戏之王，这是公论
但PS2中期开始二线游戏就在急剧萎缩，那个时候KONAMI进行了改组，实质上就已经是为淡出游戏界做准备
仅仅是因为当时MGS和实况销量还算一线，没彻底淡出而已

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原帖由 ahzhuo 于 2021-1-26 12:02 发表
posted by wap, platform: Android
桃铁根本就不是科纳米自己的原生IP，这个IP重启据说也是任地狱一手促成的，制作也还是原来兼并的hudson做的，自己除了实况还能开发什么？解散卖掉ip才是对大家都好的正确选择。

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原帖由 我爱电玩 于 2021-1-26 12:31 发表

那NS说不定能让科乐美暂时回心转意，NS很适合2线游戏，桃铁这利润简直赚翻了，2D魂斗罗、2D恶魔城（这个估计难了）、心跳回忆啥的都能安排上，科乐美重组家用机游戏部。

桃铁团队常年给马趴代工，我前面也说了马趴在Switch时期放缓续作，桃铁才迎来这次机会

其实上小岛走人的时候我根本就不意外，他与KONAMI之间的关系早就处于那种“现在还没撕破脸，但时刻都有可能”的状态，实际上任何一个KONAMI的导演/制作人都是这样

所以在小岛走人之前，很多人喷KONAMI，我都是理解的，有时候我也跟着喷两句，毕竟死了的IP太多

问题暴露的更彻底是魂斗罗流氓军团，中里伸野当然比论坛任何一个吃瓜群众都明白怎么做2D魂斗罗，但是KONAMI就不让他做，非要搞成这个不堪入目的模样才能批准他放行，理由是所谓的“创新”

所以KONAMI被骂成这样的根源就在于此，手里握着死了的IP，不包给别人，亲自搞新作就被高层拧巴成这个鬼模样，不是复活，反而是往棺材上钉钉子

桃铁团队要不是这些年靠马趴证明了销量，那新作也不知道会拧巴成啥样，这是特例

Switch首发那个炸弹人倒算不上不堪入目，但基本的视角和判定都有问题，单纯的不上心廉价品

KONAMI在Switch上还有个国内不怎么熟悉的实况力量口袋棒球，这个属于维持现状，卖的不好不坏，但以后也有重心转移到手游的风险

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-1-26 12:40 编辑 ]

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原帖由 我爱电玩 于 2021-1-26 12:47 发表

我觉得hudson的天外魔境有望在NS上复活，不需要3D，维持原来的2D动画风就行，现在的NS很适合这类古早味的JRPG，幻水精续百英雄传卖相超好。

你看过广井王子在PCE-MINI发售前是怎么说这事么？

顺便，他这几年真人歌剧团玩得欢，我估计分不了多少心思给游戏

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原帖由 乐克.乐克 于 2021-1-26 12:55 发表
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ps2上的两作魂斗罗卖的如何？

几十万是有的，不过主要是托了美国出租市场的福
后来KONAMI也外包给M2在Wiiware上出了Rebirth系列，卖的一般，然后就没再继续了，这已经是十年前的事情了
不过任天堂本身对网络平台推广不利，Wiiware卖得好的游戏本来就少

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原帖由 乐克.乐克 于 2021-1-26 13:34 发表

360live上那一作卖的怎样？

Wii和360那几作下载游戏好像都没有销量数据
实际上大部分没过百万的下载游戏都没数据的
铁血军团崛起和Rebirth系列前脚挨后脚出，但是都没续作，猜测是销量不太行
这些游戏还都是外包的，崛起是外包给Arc，看画面立刻就知道，GG风格

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原帖由 GBA 于 2021-1-26 16:53 发表
posted by wap, platform: iPhone
值得一提的是绿色兵团新作前爱国者也外包了，我当年也买了，不好玩

还有个3D的赤色要塞，发了几张图就取消了……

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原帖由 GBA 于 2021-1-26 18:13 发表
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你是没见到Konami的新街机游戏，实际画面连ps3水准都达不到，操作一坨屎，就这还是最新街机。
https://www.konami.com/games/busou-shinki/

魂斗罗之前有过一个手游级别画面的3D街机版，不过大部分人都把那作品忘了，因为没意义

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原帖由 GBA 于 2021-1-26 18:18 发表
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Konami的实际开发能力确实就那样了，实际上已经没有资格混主机界了，很多年前很多外包就体现出来他们已经没有什么人才了。

我其实忘了那个街机是不是外包给国内的，但确实就是手游画面
体现这几年KONAMI技术不行的问题主要是几个

1：ZOE2炒冷饭要找CY那边跳槽过去的人，前面提到了
2：MGS5老主机的表现较好，但是PRO和天蝎补丁的强化幅度很一般
3：留下来的那点人没有能力维护FOX引擎，PES以后换虚幻4

当然我不是说FOX就比虚幻4好，从易用性来说是不如的，但FOX更适合上世代主机
PES可以出PS5，但短期内很难期待画面有FIFA或者NBA 2K那种跨代提升，整体上依然偏向旧世代的游戏，虚幻4并不是最好的选择

不过搞美术程序的都知道，关键不在于哪个引擎，而是团队是否熟悉Photoscan和PBR等等素材制作流程，然后这个流程能不能以正确的方式变为引擎里面的内容
几个不同的引擎之间是可以借鉴思路的
这套流程FOX不是第一个做的，但确实是第一批做的，所以之后小岛组无论换什么引擎都很顺手，大体思路一样

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-1-26 20:23 编辑 ]

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原帖由 tyhtyjuj776 于 2021-1-26 19:10 发表
街机这块SEGA都不行还有谁行？你行？

VF5的画面比铁拳6好
但是之后……VF6到现在还没出
新作可能是个重启的
而单纯从角色模型来说，如龙水平不如Namco那几个游戏

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原帖由 tyhtyjuj776 于 2021-1-26 19:47 发表


那也只是你自己在那么说，又没有实际数据，现在这个时代你还指望街机有人排着队玩？

Arcadia停刊好几年了，刚嫁动的数据还都行
要最近的数据没有，不过这些也没最新作，所以现在热度肯定不行，或者说除了头文字D世嘉很久没有新作了
以后世嘉也会减少街机投入，但这个主要是疫情面前众生平等

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-1-26 20:02 编辑 ]

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原帖由 GBA 于 2021-1-26 22:01 发表
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不说柏青哥和娃娃机这种，就说传统这种娱乐型街机。而且日本的街机更像是一个联盟，里面可以摆放其他公司的街机什么的，taito也有类似的街机厅。

世嘉直营街机厅也可以放Namco的游戏，只要投币率有得赚就行，反过来也一样
世嘉现在的状态就是把直营街机厅的业务都卖了，以后也许还会做街机游戏，但自己不经营场地了

这几年日本的街机收益我也看了，差不多就是几个公司比惨的历史

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原帖由 killmesoftly 于 2021-1-26 22:10 发表
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Konami喜欢榨干IP的习惯不是从今天开始的，沙龙曼蛇就开始了呀

至于主机游戏业务，你们自己去看看后来Konami是怎么分类的，大致是MGS、PES、动画改编、音乐、棒球几个大类，你们 ...

宇宙巡航机系列是竭泽而渔没错，类似的IP还有很多，过去就是这样
但魂斗罗流氓军团这种卖相是捞不到鱼的，更接近于纯粹的自杀

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2021-1-26 22:13 编辑 ]