我发现楼主特别好玩的一点是
你开始黑Steam是因为你觉得俄区和库存7折这些福利都没有了，而Epic让你白嫖点游戏你就很爽
但是你跟着UBI随声附和个什么，Uplay的国区价格现在又不便宜

当然，这一点我是不黑Uplay的，原因很简单，只要你给国区卖，我就不黑售价
我只黑服务，包括压根不给国区卖的，还有平台本身啥服务都没有的
我没用过Steam的俄区和库存7折（除了被奸商坑了一回，花美区价格买了个俄区礼物），所以我不会因为没有了这些东西就对Steam嗷嗷叫
同理，我也不会因为Uplay国区售价如何就对其指指点点

至于Epic，反正你们就只是嫖几个游戏，购买的话累计也就三四个大作，一口气买多了就直接封号了，它连购物车都没有
剩下的问题基本上也不会在乎，比如跑到reddit发帖讨论bug没人回复，去steamhub又被呛“Epic用户不得入内”

只不过这个区费力黑Steam的人大部分是纯主机党，就是传片那种troll，抱着看热闹的心态，本质上巴不得PC所有平台全部死光，一个不剩
楼主这种PC党也发这么多贴来黑，算是第一个了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 08:41 编辑 ]

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原帖由 EpilogueSKM 于 2019-8-30 07:03 发表
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我发个新闻就是黑steam，那黑steam门槛也太低了。还是说你也是蒸斯林心态，只能见的好消息不能见的坏消息？我黑steam黑的多，我最近就发过这么一个主题就成黑steam黑的多了？
另外 ...

蒸斯林这个帽子真好扣
就像以前我黑守望屁股，对面也是一个刀斯林的帽子扣过来，殊不知我巴不得DOTA2死的渣都不剩
当然这帮家伙后来黑守望黑的比我还猛了，180度转弯……

你在本论坛确实只有回帖没有主贴，当然这个跑题我就不跑了，免得别人又说我蚊革
你自己心里有数就行，我不会在这里跟你纠缠这件事

首先我说了我不会因为售价去黑Uplay
因为UBI到目前为止无论什么时候都是在国区卖游戏的，有的卖就行了，卖多少钱那是他们自己的自由

Steam最近的改变该不该喷，我认为该喷，但该喷的主要原因是不能方便跨区了，这样买锁区游戏的难度就提升了
这才是真正的问题，在金钱之外想玩到锁区游戏变得更麻烦了
之前只是钱的问题，美区价格比国区贵，但是买个美区礼物并不难，现在变难了
但是，这只是Steam自己变差了，其他平台跨区又没有变得更简单

如果你认为
指出Epic没有购物车，没有讨论区就是蒸斯林
指出Reddit现在的氛围不适合PC玩家讨论，去Steamhub被呛也是蒸斯林
那么你大可把我当作蒸斯林，因为你已经把一个对社区有正常需求的PC用户都化成蒸斯林了

以前本区总唠叨的，微软的游戏都跨平台了，那X1相比PC还有什么优势
其实这就是X1的优势，主机游戏的Bug正常情况下都是比PC少的，所以PC才需要个地盘专门给每个游戏讨论解决方式

黑Valve的帖子，我在本区发的比任何人都多，你现在才发现他在混吃等死？我2013年就发现了
更不要提员工手册那些PR Bullshit都是我认识的作者在国内翻译宣传的，翻译者自己都羞愧难当
结果本区差不多到了2017年才普遍正视这个问题（之前我指出过，甚至拿出过离职员工的证据，但没人信），本区外面那更是到现在还有一堆人驾信这本破册子

我再说一遍，Valve自己的开发体制在2012年就已经被盖胖亲手给毁了，怎么毁了你去看那破本子就行了，所以这件事上我黑Valve体制远比你黑的更猛
但我只是单纯的黑，因为我知道已经无法挽回了，黑再多次都回不到过去了

但是，这些跟Steam之外的平台又有什么关系呢？
的确，2014年之后Steam平台本身的更新就停滞了，近乎于原地踏步，但它的服务还是比其他平台好

这就像Steam的筛选推荐算法早就跟不上2014年之后爆炸的游戏数量了，但其他平台的算法依然是更差的
Steam自身有问题，当然该喷，尤其是今年夏促活动那种问题（虽然也不是第一次了），但是拿着其他平台去喷Steam就是另一回事了

Epic在喷Steam不够包容，结果自己在干什么事呢，某游戏Steam即将上架，他又去截胡，作者要求真正公平对待，双平台同时上架，Epic彻底拒绝
就这种troll？有资格去喷Steam？能够代替Steam成为大部分游戏的平台？
另外如果你还不理解Epic为什么招恨，有一个极端的反面教材，就是机甲战士5，这可比地铁逃离过分多了
自己去了解一下，这个游戏是众多Epic截胡事件里最最恶劣的一个，集合了违背承诺、预购无效和延期，其他游戏最多占一两项，他三项都全了

BANDAI NAMCO最近声明，不上Epic就是因为Epic的独占策略，我真的是蒸斯林，我怎么不发这条消息呢？
因为我觉得很无聊啊，这就是正常人的逻辑该说的话，Epic这群troll才不是正常人

当然你在很多中文媒体是看不到这条报道的，原因很简单，他们都成了火军
国内没有媒体是恰软索任的烂饭的，至少目前没有，除非你认为送个评测key或者送个电视就算恰饭了，那所有人都在恰
但是有一些中文媒体，是恰火军的烂饭的，虽然他们表面看似乎是主机游戏为主的媒体，但主要广告收入是鹅厂

UBI不是troll，我也不会因为Uplay去喷这家公司
不过UBI说这句话，已经是第二次了，三年前说过，试图过脱离Steam，最后还是乖乖回来了，那时候时机未到
现在才是真正有本事说这句话的时机

最后不针对你，针对其他人说一句
我的确说过如果跨区很麻烦，或者国区有阉割的游戏，我会玩盗版，但某个7分游戏我没玩盗版
理由不是因为后来国区可以买到了，而是别人玩了以后告诉我不好玩，是半成品
那么无论是正版还是盗版我都不会去玩了，除非他把完成度提到半成品以上

至于是不是Epic不锁区了就没问题了，我认为当然不是
抛开那些服务不谈，就解除锁区之前Epic那些连troll都不是的言论，我以后就不会把他们说的话当回事，而且会嘲笑当回事的吃瓜群众
当然我现在不用Epic还有点我的特殊个人原因，这就不提了，与主观情感好恶无关
我只是想说，我其实不在乎软件扫描我的硬盘，但是我非常在乎其他行为

归根结底的问题是
你认为你发这个帖子，或者育碧会这些话，能改变什么？
也许会改变Steam的分成比例，但我认为不会改变Valve第一方的开发问题，原因很简单，旧体制是盖胖亲手毁掉的，而不是某个外敌给拆散的
2012年，Epic平台还不存在，Origin除了战地3基本什么都没有，那时候盖胖就已经亲手把Valve的第一方开发体制给毁了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 07:53 编辑 ]

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原帖由 EpilogueSKM 于 2019-8-30 07:51 发表
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先搞清楚到底是谁先扣的帽子，我发个新闻你上来给我扣个黑steam？现在变成我先扣帽子。我吐槽steam最近的一系列政策就是黑steam了？感情这些政策是我逼着g胖出台的？
g胖把自己开 ...

你如果认为“黑”就是扣帽子，那是我先给你扣的帽子，你再给我扣回去，这没关系

但是下面那些话，你并不知道Valve真正的病根在哪里

我说盖胖把自己的旧体制给毁了，不是因为他认为电竞赚钱，也不是因为他脑子全钻钱眼里了，正好相反
手册里的东西一半是真一半是假，盖胖真的相信手册里宣扬的那套扁平乌托邦，但实际执行乱七八糟，他也懒的管
你可以喷盖胖懒，也可以喷盖胖不负责，但盖胖不是一心都钻钱眼里
如果他是，他就应该像Epic运营堡垒之夜那样，发动所有员工高效率更新网游
但实际上他没有这么做，甚至DOTA2的更新在体制变化后的2012年就出现了问题

至于VR没啥收获……我连反驳都懒的反驳了，你开心就好

Epic国区口碑回暖是因为大部分人都喜欢上去+1领游戏
但是你问有几个人像在Steam消费游戏那样成批的买？
首先他没有购物车功能，买多了还会触发自动封号，其次他也没那么多游戏可以让人成批成批买，目前消费最多的人差不多也就买三四个游戏
至于国外，还是那个鸟样，而且随着截胡行为越来越多，平台功能更新一直跳票，所以名声没有变好
当然另一面是开发者自己越来越废物，劈腿了还延期，不是废物是什么
机甲战士5前面说过了，投奔Epic能让你如期玩到游戏么？不能，即使劈腿了他还是要跳票
还有Epic最早的独占第三方Hades，独占了一年现在回Steam了，结果还是Early Access，导致Steamhub一片嘲笑声

你要真唱衰Steam吧，有一条比这个UBI的老调重提更重要
就是SIE表示非核心作品会上PC，而平台是和Epic结盟，David Cage三部曲就是个打前哨的

Steamhub的气氛我解释一下吧
因为Steam之前UBI的游戏也捆绑Uplay，所以在里面讨论Uplay的问题，基本没人排斥
当然UBI的新游戏不上Steam了，没有新的Hub了，是另一个问题
Win10 Store这个平台，Steam玩家不是很排斥，只不过也没法回复所碰到的问题，因为UWP的Bug与Win32往往是不同的，微软从战争机器5开始放弃Win32，以后这一点可能会有所改观
Epic用户，去Steamhub询问Bug，下面的人会排队要求他们滚蛋，骂的要多难听有多难听，当然他们骂开发者的回复更难听
Reddit没有平台门户之见，任何玩家都可以发帖，但基本上，PC游戏Bug这种问题是得不到解决的，因为Reddit就不是游戏专用论坛，不是干这个的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 08:17 编辑 ]

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原帖由 EpilogueSKM 于 2019-8-30 08:17 发表
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首先频繁更新游戏有啥用？dota2最初自己搞得英雄全免费，难不成后面打脸收回这个机制？饰品他又没少卖。a牌吃相难看我就不提了。
另外你说的好像没人在epic平台买过游戏一样，都是 ...

我说了啊，“目前消费最多的人差不多也就买三四个游戏”
地铁逃离，控制，无主之地3，基本上也就这样了
剩下的那些独立游戏，你关注的肯定还没我多，虽然我也就中了一两枪

某7分独立游戏名义上不是Early Access，但本质上是一样的
所以我是不想玩的，等他更新完善了，那也是一年后回Steam的事情了

还是那句话，最近真正唱衰Steam的重量新闻是SIE试图和Epic结盟的消息
这个可比顶楼UBI那句老调重提重要多了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 08:23 编辑 ]

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原帖由 夏青 于 2019-8-30 08:28 发表
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我就好奇七分独立游戏是个啥…

https://store.steampowered.com/app/598730/Shakedown_Hawaii/
狂野夏威夷
拿Steam商店宣传了一年多，作者还在各种会议演讲上灌鸡汤“我做游戏不是为了钱”
然后，跳票一年，临发售前一个月突然宣布Epic独占
他不在演讲说那种话，我还不至于这么损作者

半成品是什么意思，他2012年的狂野老城初版就是个半成品
我当时买了，但是玩到大约三成的进度就觉得难度又高任务又重复，所以就没通关
过了两年更新了一个DX版，把流程重做了，才算改善了这些问题

续作狂野夏威夷，我身边有人玩了，刚看他玩了个开头就不想看了
为了做一个任务差不多要上下车跑三趟对话，各种无意义的台词，节奏比狂野老城初版还差
当然，画面和音乐是没有任何问题的，但是流程本身节奏感差的话，光有画面音乐也没用

这种冷门独立游戏，我不推荐，国内基本上也就没人知道了
所以我现在不推荐，连名字都不太想提，就是对这个作者最大的报复了
在这里提一下，只是因为会有人冒出来喷我“玩盗版没资格指责任何东西”
我澄清，这游戏我根本就没玩，要是有谁玩通了，认为我的评价不准确，那指责我倒是无可厚非
本区会有人通么？这种冷门游戏？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 08:54 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-8-30 08:44 发表
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船长到底是pc党还是主机党？

你可以把我当作PC党
因为PS4和X1我都是老版没升级，Switch基本只拿来玩任天堂第一方
独立游戏我都是PC版玩的多，主要原因是任何手柄都可以用，所以Switch要是买独立游戏，我也是买操作简单的，操作复杂的不买
当然Steam Origin Uplay GOG我都用
Epic以前我用，现在不用，非要用的话也是单独换个机器，有点个人原因，不提了
Win10 Store玩废渣的时候用过，玩完了拆掉就不用了233

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 08:50 编辑 ]

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原帖由 VODKA 于 2019-8-30 09:16 发表
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俺觉得怪了，游戏出在steam上还是出在epic上有任何区别吗？硬件平台都是一样的，无非多装一个客户端而已，这也要站队不是神经病么？

锁区时Epic游戏上了D加密等于国内玩不到PC版，除非信用卡账单跨区，或盗版皮角
现在不锁区了，功能性问题依然存在
出了Bug，或者其他问题，没有集中统一回复的地方
我从来都没否认过PC游戏的Bug比主机多，毕竟PC环境就复杂，但是有统一讨论回复的话，解决问题的效率就高得多
当然有的人可能是通过国内论坛把这些Bug给解决了，但是国内论坛基本也只是转载国外的，慢很多

举个例子，公理边缘，Epic版会跳出，Epic用户碰到问题只能去Steamhub发帖，还要遭受白眼
结果是开发者整理文件的时候，把所有包含“Steam”的文件全部删除了，其中有一个是与Steam无关的游戏内蒸汽动画，导致游戏跳出
这个Bug甚至Steam版是没有的，所以Epic用户在Steamhub除了嘲笑什么都得不到

Win10的UWP游戏也存在类似的问题，不过微软现在开始改用Win32，这个问题在以后应该会消失，不再有UWP专用Bug的存在

还有最近闹的沸沸扬扬，假装受害者的Ooblets
这个开发组被人狂喷是因为，官方发言就在当troll
公开宣称“Epic的游戏是卖给Epic的，不是卖给玩家的，你们不买，销量0，光靠Epic的塞钱我们都有的赚”
这句话是事实，但你不能这么公开说出来，还拿来怼玩家
结果被骂的狗血淋头，回头躲到Epic身后哭鼻子说被欺负了，要主持公道
于是Epic就帮他洗地，连鹅厂在国内的火军都要参一脚

另外我在这贴之前没怎么提Win10 Store，因为这东西连安装下载的基础功能都有问题，用过的很多人都知道
当然如果要XGP服务的话，就得选择Win10 Store，虽然Xbox Live现在联机打通Steam了，但是XGP套餐是不包括Steam的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 09:34 编辑 ]

引用:

原帖由 tripx 于 2019-8-30 09:40 发表


这就是人类社会吧，总要分阵营分派别，总要斗争，试想一个成天把”主机阉割版“挂在嘴上瞧不起主机玩家的epic党被steam党白眼是什么感受。我个人玩上pc后从没瞧不起玩主机的，因为我就是玩主机过来的，相信很多p ...

也不是单纯的阵营派别
因为有些Epic和UWP的Bug确实Steam版就没有
即使Steam用户对其他平台没有恶意，他们也没法解决这些Bug，因为确实碰不到啊

举个例子，巴西魂斗罗
Steam版通关不存档，发售当天晚上就在Steamhub有了统一讨论贴
第二天开发者回复是不开启Overplay导致的问题，以后会更新，现在也确实更新了

而Win10 Store的UWP版，存在无法暂停，或自动暂停的问题，Steam版没有这个Bug
UWP用户去Steamhub反馈，没有白眼，没有嘲笑，但也得不到答案
开发者也没有回复，因为这里是Steamhub，不是UWP论坛，所以开发者自己觉得没有义务回复Steam之外的版本问题

至于UWP这些Bug现在有没有更新我就不知道了，可以去问牛肉人，我没XGP

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 09:47 编辑 ]

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-8-30 09:47 发表
posted by wap, platform: Lenovo
steam也有锁区游戏，也有d加密游戏，你怎么不说呢？你东拉西扯这么多，无非就是个锁区，但有谁家不锁区呢？说什么bug就更无聊了，bug是开发商的事情，和平台有什么关系，就算steam版 ...

Steam有锁区，但之前跨美区比较方便
现在政策改了，不方便了，但我前面也说了，而且也只是改到和其他平台相同而已
你自己没看到，就别问我

你要觉得出现无法过关甚至无法进入游戏的Bug也无所谓，我也不奇怪，大部分纯+1的Epic用户就是这么想的，领了也未必要玩，用户体验不需要在乎
反正大部分人在Epic领的游戏也就是单纯+1，我虽然不去领，但我不反对这种事情啊
哪怕我反感Epic，我也希望更多+1用户去领，让他们花更多的钱去买这些周免，消耗Epic的财力

社区工房我可干脆都没提过，这是你自己提的，我提Bug是因为，连正常通关或打开游戏都成问题了，只要碰到了那就不是可有可无的问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 09:53 编辑 ]

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原帖由 MIMURA 于 2019-8-30 09:49 发表
posted by edfc, platform: iPhone 7 Plus
在Steam预购了《机甲战士5：雇佣兵》的玩家，可以在9月1日之前申请退款，10天内退款，但退款后玩家将失去参加11月5日游戏封测的资格，该封测仅限于Epic商城用户。

我说机甲战士5比地铁逃离更恶劣的原因有很多

地铁中途换平台，但是换之前还给了一天时间预购，而且预购了的就Steam入库了
而机甲战士5是一年内直接给Steam版搞没了
况且地铁只是跨了平台，游戏本身是按时发售的，机甲战士5还延期了，选择Epic也不能按时玩到游戏了

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-8-30 09:55 发表
posted by wap, platform: Lenovo
话说有竞争不是更好么？俺虽然大部分游戏玩steam版，但俺也希望微软索尼任天堂继续出游戏机，总有些独占游戏可以玩，pc上也一样，多几家卖游戏的总是好事，为什么你们就认准一家呢？ ...

我不敢说Steam的Bug一直比其他平台少，但出了Bug有最快的解决方式，要么是开发者亲自回复，要么是很多玩家能给出答案
我没有认准一家，比如GOG也有类似的讨论区，但是这帖子说的主要是Steam

如果连这个都要指责“优越感”，“疯了”？

那你也许就是我之前所说的那类人，不怎么玩国外PC游戏，没碰到这些问题就觉得没有
另一类就是传片这种主机党了，表面上是支持Epic反对Steam，本质上是希望PC游戏全部死光一个不剩，跑来瞎搅和的

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-8-30 09:54 发表
巴西魂斗罗？
还没修呢……

Steam版是12号出的补丁，主机版他们表示要有更长的审核过程这个我倒是理解，所以现在还没更新

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 10:05 编辑 ]

引用:

原帖由 VODKA 于 2019-8-30 10:08 发表
posted by wap, platform: Lenovo
那主机平台出补丁更慢你怎么不喷？

不过俺一般不第一时间玩新游戏，都是等过段时间打折了再买，一般这时候bug也修得差不多了，也出了dlc了。。。。。

巴西魂斗罗这件事本身是制作组自己的问题

其他游戏往往主机补丁可以和PC版一起更新，的确主机补丁审核时间更长，但人家可以把这个提前量打出来

再说据我所知，这个游戏的PS4和X1版并没有问题，Switch只有点略微拖慢的小毛病，并不影响游戏

UWP版不是主机版，而且其问题也更严重，无法暂停或自动暂停，都是严重影响游戏体验的

主机补丁审核时间长，就是因为主机审核更严格，自动暂停没法进行游戏，或者通关不存档，都是重大Bug，一年暴不出几个

但是对于PC游戏，却不算非常罕见

我还是那句话，微软自己现在都不担心X1独占游戏上了PC没人买主机，就是因为主机需要折腾的事情少很多，无论是bug还是其他方面都是如此，这就是主机的核心竞争力，即使没了独占也一样

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 10:12 发表
它主要为了喷steam分成高

我还是那句话，UBI和Epic一起站台对于Steam都不是大问题，还不如说未来的SIE可能是更大的威胁
毕竟Epic自己开发的就是堡垒之夜，外加截胡二流独立游戏，UBI就是那些罐头
但是SIE未来会出什么游戏，是难以确定的

Valve和Steam自身的危机，远大于外敌威胁
中小开发者对Steam有抱怨，是因为Steam的算法在2014年之后没有本质上的更新，或者说新版现在有了但测试不完全
这个问题目前为止Steam没有解决，但Steam依然是最有希望解决的那个，并且在向着这个方向努力，其他平台压根都没打算解决
只要Epic发行的游戏数量还这么少，每个月就靠塞红包截胡两个不在乎销量的二流游戏，吸引一堆转化率差的+1周免用户，那盖胖根本就不会当回事，实际上他现在也的确没当回事
盖胖自己搞死自己的概率，比被Epic和UBI搞死的概率大多了

真正的大发行商合同，参考无主之地3，那是红包不够真的要靠销量说话的游戏，2K才给了他们半年独占而已
未来SIE也很有可能拿出这个级别的作品，这才是更大的威胁

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 10:20 编辑 ]

引用:

原帖由 超越神的牛肉人 于 2019-8-30 12:19 发表
说到底其实只是不用epic啊
哪里来的站队？

有的人逻辑是这样的
认为PC平台都一样——》游戏变成Epic独占也一样——》不用Epic就是蒸斯林
于是我这种什么国外PC平台都用的人（Desura我都用过，听说过没？），唯独不用Epic的，也变成蒸斯林了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 12:24 编辑 ]

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 12:24 发表


G胖不给力，epic不断做动作——唱衰G胖——喷steam政策发steam不利新闻=steam黑

我就直接告诉你，俄区游戏，七折库存，这些东西对于国外影响很小，所以也就只在国内能掀起这样的讨论

TG某人发帖的时候，消息已经慢了其他人将近一周了，你在这里回帖，或者别的地方再发主贴，也慢了

锁区这个东西我比你更在乎，因为我在乎的不是价钱，而是能不能买到国区没有的游戏
但是更早之前都有人在TG发了，就那么回事，我也无话可说，都是事实

你如果一开始就说好了所谓的“盖胖不给力”只是他不送游戏了，或者福利没了，那我也没什么可说的，显然你是要借题发挥扯出所谓宏大格局的

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 12:28 发表


ubi说相声也是新闻啊，各大游戏媒体微博都转发了，难不成都是steam黑？

转发这个的只是为了点击量，不见得是火军
就像大镖客2 PC版 Reddit造谣耍猴，他们也要转发的，单纯为了点击量而已

但是，一个劲给Ooblets洗地，利用大部分人无法翻到reddit的信息不对称局面避重就轻的媒体，就算不是火军，也算得上误导读者，风气败坏
四个字就是，非蠢即坏

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-8-30 14:01 编辑 ]

引用:

原帖由 Epilogue 于 2019-8-30 12:32 发表


我不知道你这个慢和快是按照啥标准来判断，至少这两次帖子出现在tg的时候，steamcn都是当天才有的新鲜讨论帖。

具体我记不清了，五天到七天左右的范围，Steamcn再往前也有讨论，你可能没看到

我一早就说了，“你在本论坛确实只有回帖没有主贴”“你自己心里有数就行”
你对于那些福利有多在乎，你自己心里是清楚的
但是这些东西国外用的人很少，所以国外没什么反应，锁区更是跟大部分老外没关系

老外在乎的，是低价区的售价，比如巴西人和阿根廷人，对售价的反应比国内还敏感
国内的人觉得国区定价高了，一般还不会跑到Steamhub发帖抱怨，但是南美人会

剩下的有些东西，是真正全世界都在喷的，比如盖胖数不到3，比如夏促活动灾难
我也确实承认Valve整个体制都有问题，而且我承认这件事比国内任何人都早
但是这主要是Valve自己的问题，和外敌没关系，Uplay和Epic不能把现在的游戏数量扩大十倍，那他们所说的东西对于大部分开发者而言都是放屁，就是这样