之前有人讨论游戏流畅度问题，所以我就单开个帖子吧，用不同的角度简单说一下

单纯通关：顾名思义，打穿了就行
速通：包含普通玩家为了尽快通关跳过部分内容，专业玩家以时间为绝对目标的专业速通，但不包括TAS，原因下面会详细写
全收集：尽可能拿全隐藏要素
自我挑战：加入一些限制条件来通关，比如打BOSS不用弱点武器，或者X裸甲通关

首先要说的是几个基础动作
X123的冲刺基本相同，可以连续冲刺无硬直，Z系列也是这个手感
但是X45加入了冲刺收尾时的几帧硬直，所以速通都是冲刺跳跃，而不是原地冲刺
这个硬直从X6开始又去掉了
X5加入的滑索虽然比较慢，但是可以冲刺滑，本身并不影响流畅度，只是滑索经常和其他机关结合起来而已

X123的隐藏武器，X12性质接近于纯粹的彩蛋，所以入手过程极其麻烦，但是因为可以在BOSS战节省大量时间，专业速通是不会放过的
不过这也带来了很强的娱乐效果，观众喜欢赌谁在拿隐藏武器的这个漫长过程中翻车，所以X12竞速速通也就成了每年速通大会的传统艺能
X3隐藏武器满足特定剧情条件即可，并不麻烦

隐藏盔甲方面，X4和X6必须输入秘籍，X5可以正常拿一套放弃另一套，X8正常打就能全拿
普通的盔甲部件，很多作品都有不完善的设定
X3是后期附加芯片四选一，黄金盔甲可以“我全都要”，但是如果你之前已经装了芯片，那就被坑了，无法挽回
换句话说，如果你是看着攻略打，那没问题，但亲自摸索，有很高概率被坑
X5和X6的问题则是必须拿全一个盔甲的四个部件全部拼出来才能用，估计是懒得设计四个不同的功能
X8是Z3那种设计，两套盔甲，自己混搭，最完善

可拆卸的芯片系统是X5第一次加入的，芯片本身没有问题，X穿装甲会影响芯片槽数量，但无论好坏，也只是个平衡性设定而已
真正的问题在于获得芯片是选择式的，全收集从理论上就不可能了
至于和芯片收集有关的动态难度系统我就不提了，除了翻攻略没人说得清，过分的复杂，太迷了

更迷的还有卫星击坠成功率，是伪随机数生成（RNG），连续两次行动失败，ZERO会永久离队
如果你没看攻略，把ZERO当作主力，选择给他芯片，然后你就被结结实实坑惨了
专业速攻玩家也特别烦这个，RNG的规则很多很多年以后才通过内存检测搞清楚，但是相应技巧在遗产合集里又失效了
不用技巧，用S/L，还要在集齐部件发射的前一关存档才能重置
当然如果你只是想通关，而且不介意看攻略，卫星就可以无视了，因为X这一代明显比ZERO好用

X6除了隐藏装甲之外的东西都可以全拿，但是人质系统是个麻烦，经常需要自杀去换人质的存活，死人质就要读档，严重影响了流畅度
如果你不做收集只想通关，大部分人质的死活就不用在乎了，但是严重拖版的关卡依然妨碍了流畅度
唯一的好消息是，只要肯拿时间磨，X6的全收集并不难，芯片可以全拿，评价只要刷魂就能搞定
所以有人说自己最喜欢X6我倒也不意外，当成RPG慢慢打，这一作还算能接受
只不过这种设计思路已经和之前完全不一样了，X123就算全收集，折返量也控制在一个很小的程度内，而X6需要频繁进出

对于速通和自我挑战X6就很麻烦了，很多悬崖峭壁都是给二段跳和空中冲刺设计的，忍者装了芯片勉强能过，裸X就更难了
X6的速通社区的确有，但是核心变成了玩Bug，利用Bug的无敌时间跳过大段针刺和激光，利用Bug跳过博物馆所有传送门直接打BOSS
但是对于Bug跳不过的部分，最核心的速通社区成员也没什么办法（除了TAS），也有可能死命，拖版流程就是那么慢那么恶心

X7还是有人质的设计，而且噩梦章鱼不复存在之后，任何敌人都可以把人质打死
只是人质一般都放在比较安全的地方，所以针对关卡的抱怨都是3D视角问题，而不是人质

X8系统上的毛病很少，非要挑刺的话复活要花钱买可能是个小问题，但也仅限于一周目熟悉关卡时稍微花点时间
真正的问题在于关卡设计，传统关卡太少，缺乏冲关的快感

系列的BOSS大部分是按照“即使没有弱点武器也能打倒”的思路去做的
当然这里面有几个特例，比如X1没拿冲刺，有几个BOSS就很难打，但是拿了冲刺用蓄力炮就能过，且难度合理
X3整体难度也比较高，不过那个难不是耍赖式的难，只是纯粹的节奏快
耍赖的是X6的水臊，如果不用特殊武器和TAS，高手也有可能死命，要看脸

速通大会的常客是X1234，X568很少上（X7一次都没上过，视角问题对于这些速攻者算小事，主要还是节奏太慢）
一方面是因为后四部作品速攻起来有随机问题（X5打卫星，X6刷Bug），另一方面是关卡流畅度本身也不行
X1234的节奏很接近于FC的忍龙和SFC的超银那种速攻专用游戏，关卡本身在一开始设计的时候就是以速攻为目标，后面四部作品换了制作组，也没这个意识了
注意我指的是流畅度，不是难度，一个很好的例子是Z1，单轮正常通关难度，Z1比X系列任何一作都难，成长系统烂的令人发指，但是熟练后的速攻依然极其流畅，连武器升级的问题都可以用技巧回避掉
速攻社区唯一不欢迎的Z系列是Z4，主要原因是二段跳部件需要随机刷，但这个也就是几分钟的事情，拿到了二段跳后面还是风一般的速度，和X5那个卫星没法比

从元祖11这个全新的班底拿出的成果来看，对于未来的X9还是可以稍微期待一下的
关卡设计肯定不会有X6那么糟糕，起码也能有X5X8的水平保底
等几天后卡婊财年结算的捷报好了，元祖11和X遗产合集很可能双双突破百万，当然X9是不可能现在公布的，最早也得年末

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-17 21:50 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-4-17 22:14 发表
年末真有就好了。

最快是今年12月公布，不是发售
参考元祖11，从公布到发售有一年
另外现在这些公司在搞纪念活动的时候赶不上就赶不上了，也不在乎了
比如元祖31周年的时候，卡婊还在打着30周年的名义搞活动
索尼克也有类似的情况

2019年是X系列的26周年，不是25周年，但是卡婊有可能玩老套路，继续打着25周年的旗号搞活动，反正套欧美版发售日也能说的通

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-17 22:21 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2019-4-17 22:37 发表

有个疑问，我x568也算得上地毯上扫荡过的，能打出来的都打出来了，现在几乎忘光了（十几二十年了），船长是不是时常重温，怎么记得那么清楚？

X568我打的次数真的不多，每一作大概也就三次，主要是去年出合集的时候又打了一次，这就都算了一次，否则细节我也记不清了

X4大概打了有六次，当然这有双主角的水分，X和ZERO各通一次就是两次了

X1的原版和复刻版加起来一共打了四次，也有双主角的水分（复刻版有VAVA）
X23各两次

一周目初见，全系列印象最深的还是X5
因为没看攻略直接打，两次迎击卫星失败，ZERO觉醒，看到这个剧情整个人都吓傻了
虽然那次初见我根本就没用ZERO，也就没有芯片损失，但是光剧情就够震撼了
紧接着我就打了第二次X5，前四个关卡不死拿到过关高评价，卫星炮一发入魂，然后我以为这游戏就是这么设计的
很多年后才知道，其实还是随机，那次只是我运气好

我打的次数最多的是Z2和Z3，虽然十几年没打了，但前期关卡的细节还能记得比较清楚，后期就模糊了
Z2打的次数我真的记不清了，2003年那时候是没游戏就打Z2，所以少说十几次多说二十几次
Z3次数没有那么多，但也有七八次

Z1打了三次，有一次是下载存档直接开启U模式，单纯为了爽
我承认这一作难度让我有点吃不消（虽然有系列第一作，还不熟悉系统的成分在），升级系统也很烦，直接下载过别人的存档进了U模式
这是X7之外，X和Z系列里，我唯一没有亲手打出全收集的一代
但是怎么说呢，Z1这个难度，大概都变成了剧情的一部分了吧，主观上我甚至揣测他们是故意做这么难的
所以一周目通关后看到那个写意式的留白结局，震撼程度不亚于X5

Z4只打了两次，主要是不喜欢随机刷东西，关卡机制也有点傻，没到X6的噩梦那么恶心的程度，但也算稍微影响了流畅度
反正Z4这个随机刷的设定一出来就不可能受欢迎了，我说的不是现在，2005年的时候速通玩家群就对这个设计很反感

对于速通来说（无论是单纯追求速度，还是兼顾S级或A级），Z2都是一个天堂级的作品
只有开局还需要稍微刷一下武器让人小小不爽，但程度远没有Z1那么严重，靠技巧就可以弥补

Z3更是直接把武器升级给删了，虽然图书馆那关给人造成了一点小麻烦，但是后来有人研究出看电灯固定RNG的方式，这个问题也解决了
不过我对RNG没什么研究，BOSS我是纯靠反应过的，只是稍微研究过一点Z3的连续技
那些用RNG固定BOSS行为的方式我全不懂，因为2004年的时候那种技巧好像还没有被开发出来，当时只开发了打BOSS的连续技

Z系列的优势就在于挑战的多样化
速通大会那种完全追求时间，与BOSS高效率换血，是一种打法
以S级为目标，尽量同时照顾时间、杀敌数和无伤，又是另一种打法
（这个是我喜欢的，绝对速度稍微慢一点，但是分数高，观赏性也比较好，但是我做不到一口气完成不失误，只能一关一关打）
还有挑战HARD难度这种自虐型的，不过这个我就没研究了，主要是HARD难度在社区里口碑不好，大部分觉得不够华丽，也就不练

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2019-4-17 23:26 发表
z系列我几乎没玩过（玩过，但玩的太少），两个原因，一是画风低龄受不了（相比x系列），二是因为ps2常在身边的原因（后来又有了三公主和三红鸡），掌机需求太少。

就像我一开始所说的，抱着不同目标，对游戏的评价也会不同
有人做过统计，Z系列销量比X和元祖差，作品也少，但是讨论度却很高，主要原因就是速通社区
以单纯通关的角度来说，Z4绝对比Z1好，因为整体系统更完善，至于刷装备那就是几分钟的事情
但是速通社区可以接受高难度，不能接受随机性，所以研究Z4的人比Z1还少
当然我一直说的速通社区都是纯手打的人，不包括TAS，因为TAS可以控制随机性

如果只是为了通关，那么Z234都是可以拿出手的作品，Z2后期关卡恶劣了点，但没有达到X6那个幅度
至于Z1，没人会推荐这个游戏给别人，难度实在有点变态，成长系统更是纯粹的垃圾，2002年那时候都在推荐是因为还没有续作，出了续作就没人推荐了
除非直接下个存档上U模式（能力全满），这个模式下的Z1才是大部分人能接受的，或者选NDS版新增的简单模式

PSP那个复刻版X1反乱猎人，从制作规格的角度来说我是相当喜欢
虽然廉价3D的画面不太好看，但是手感保留了SFC版的迅捷，新增的剧情部分非常赞（和原作有冲突，但这只是因为复刻计划没有继续进行的原因，本来是打算全系列复刻的）
可惜这游戏出的时候，我已经没有那么多时间去研究了，否则这个PSP版可能是我最喜欢的洛克人作品

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-17 23:52 编辑 ]

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原帖由 古兰佐 于 2019-4-17 23:46 发表
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x1波动拳拿起来不算复杂吧……

首先那个条件不看攻略是不可能发现的
其次连续跳崖爬山过程，速攻大会都有人翻车，当然一直保留竞速项目，看的就是谁会翻车的娱乐性

引用:

原帖由 Smilebit：） 于 2019-4-17 23:52 发表
既然有这帖子本人也随便发表点儿感想吧，X5那个你也都说了，全收集不可能，剧情事件有随机性还有人物离队风险，强迫症人士肯定给你差评没跑，其它还有很多比如跳不过的对话、毫无意义且乱七八糟的要素（Boss等级和病 ...

粗制滥造这个问题要看你从哪个角度去分析
X5的确是系列最贫穷的一作，这一点毋庸置疑
X6的剧情有配音，剧情插画比较精致，隐藏要素也很多，所以X6的开发资金绝对比X5充足

但是X6的关卡和系统有一种……资金充足到吃饱了撑的感觉？
我的感想就是这样，不缺钱，于是拿着工资想着如何整蛊玩家，制造出精致的悬崖+夹心饼干+针刺地形
天气变量系统也不是X6独有的创意，X1就有，Z4也有，但是这两个作品都没有X6那么复杂那么烦人（关灯也太扯了）

还是那句话，你当RPG玩，那X6当然可以接受，甚至还是不错的作品，毕竟隐藏要素非常多
但是这么搞影响流畅度，速攻社区当然不喜欢，连他们最熟练的选手过夹心饼干都有可能死，一般玩家就更别提了
X6即使是顶尖高手，翻车概率也比系列的其他作品高一截，这就很可怕了

实际上X5那个动态等级也给我一种吃饱了撑的感觉，但是选普通难度不会有什么感受的
X6的难主要源于地形和机制，普通难度也得遭罪

只是当RPG玩的话，我感觉Z34整体更优秀一点……更别提后面还有真的做成RPG的ZX/ZXA/苍之雷霆

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-18 00:09 编辑 ]

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原帖由 稲荷团子 于 2019-4-18 00:10 发表
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当年我的ps2就是为了洛克人x7买的 玩的时候虽然的确挺难受的但是玩得很开心 直到多年之后去到游戏论坛才发现大家对x7评价这么糟糕其实还挺惊讶的

主要缺陷是操作感比较差，BOSS还又臭又长
视角问题在八大关卡里还可以忍受，打到最后的时候问题集中爆发了

RED那场BOSS战的难度主要源于视角而不是敌人本身，视角差的情况下就不要逼着玩家在平台上跳来跳去
西格玛那场简直就是X6盖特一战3D化了，如果不找安全点的良性Bug，打起来很恶心

另外X7的AXL就是个X的下位替代品，一直到X8这个新角色才体现出来价值（靠阉割了X的自动连射，以及AXL抄袭福鲁迪“体现出来”）
当然对于X7这就只是个小问题了

如果说当年我还为X7没有成功3D化而感到泄气的话，那么现在我根本就没感觉了
就算成功3D化了又能如何，比得过鬼泣忍龙么，肯定比不过，那还不如2.5D

上一个帖子我说DASH3复活是最难的，也是这个原因
DASH那个视角跟X7的追尾TPS关卡是差不多的，属于PS1时代早期3D游戏设计，非常陈腐
不改革，难以在今天生存，改革了，又要向各类3D大作看起，成本太高

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-18 00:18 编辑 ]

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原帖由 Smilebit：） 于 2019-4-18 00:24 发表
说实话X9应该怎么搞？和以前一样的话那连11也比不过，3D化又不知道玩法该怎么弄，难题呀

没什么难题，X8怎么搞X9就怎么搞，2.5D玩法，关卡正经弄一下就行了
最多把双重齿轮系统也加进去，肯定会有类似的系统，同时提高上下限的设计，兼顾新手和老玩家

元祖11的制作组算是卡婊这两年全新组建的，思路跟元祖9+10那种纯粹的怀旧不一样
所以洛克人有蓄力炮，有滑铲（元祖9+10这两个功能是Blues的，但是Blues也有自己的缺点，更脆了），甚至还有特殊武器蓄力（以前这是X系列才有的东西），以及全新的双重齿轮

大触可能会抱怨元祖11的难度偏低了，但是游戏也提供了火力齿轮用于速攻，这样就和拿时间齿轮保命的普通玩家拉开了差距，这个小组对于各类玩家想要什么还是比较清楚的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-18 00:34 编辑 ]

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原帖由 Smilebit：） 于 2019-4-18 00:55 发表
本人觉得有个真正意义上的3D玩法的洛克人会挺好吧，不是Dash那样的

3D化怎么没意义呢，要是说3D化后和DMC一样的话那什么也不变不是也和11一样了，DMC现在没有跳平台要素了你给它追加点儿，然后以枪神和骗术师为基 ...

大方向上的问题
洛克人制造难度很大程度靠悬崖和针刺，而鬼泣只有一点针刺（非即死）没有悬崖
3D化视角处理不好就容易出问题，到现在也只有马里奥等等少数老牌IP给理清了
刺客信条和神海已经不算这一类了，因为有吸附设定

然后再对比鬼泣
鬼泣5三个主角都有AOE技能，这是洛克人所缺乏的
ZERO耍大刀倒是可以直接照搬，X不能过分依赖蓄力武器（2D蓄力弹可以直接清屏，3D不行），AXL的武器根本不能蓄力
实际上X7默认让你用AXL就是个极大的败笔：自动锁定加上连发小手枪，这样的战斗给人一种minigame的廉价感……
X8取消自动锁定，是因为玩法已经回归2D了，不需要了，AXL变成了福鲁迪的马甲
AXL能变身敌人角色也早就不是什么稀罕设定了，战国无双2里就能这么玩
这种设定注定了只有一小部分有实用度（X8主要用在解谜上），就像Z4给你一堆敌人武器最后也能用的也就是一个斧子

如果想要以锁定和远程攻击为核心，那么最好弱化场景的交互性，这样游戏才能玩起来更爽
简单来说就是铁甲飞龙或者ZOE2那种思路，要自由的飞翔，而不是洛克人DASH或者X7那种在地面上走的
有一个游戏倒是把二者很好的结合了，就是财宝的罪与罚，但这样的游戏，同样不是洛克人的风格，因为关卡是光枪的轨道射击思维，洛克人不能只有摩托关吧？

总的来说，X系列搞3D不是不行，但是没有自己的特色就是鬼泣，把那些传统特色导入3D风险又很大
即使大功告成，上限也就是PS2的《魔界村英雄战记：马克西莫》那个水准，没什么商业价值的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-18 01:43 编辑 ]

至于说X9会不会跟元祖11一样了，回头看看两个系列的区别不就很明显了么

爬墙和冲刺，这两个是X系列有别于元祖最大的区别，即使元祖有了滑铲，灵活度还是远不及冲刺

X系列强调能力成长，强化能力的隐藏道具比元祖更多，主角一开始偏弱，然后越玩越强

音乐上X比元祖更强调金属摇滚

最重要的是风格基调，元祖的剧情从来都不是重心，权当博君一笑

X（和Z）系列剧情的伟大在于真正把机器人当作人类去塑造，探讨一个形而上学的问题

即使剧情很无聊的X7，在神风动画（当时这群人还没从卡婊单飞）的CG渲染下，那个黑暗都市的美术设定也是很有魄力的（虽然进入关卡的实际画面很烂），有一股银翼杀手般的迷离感，这是元祖永远不会出现的场面

其灵魂就在于无论世界变得多么黑暗、苍凉、冰冷，无论命运多么残酷无情，主角们依然会掏出武器为这个已经越来越糟的世界继续拼杀，只为了最后的希望

所以RPG版指令任务才会被我认为是系列最差的剧情，那是个王道RPG，但根本不是X系列应该有的故事，X系列之前可没宣扬过“爱和正义可以击败一切”这种JUMP系的东西

编剧反而喜欢把这些美好的存在毁掉给你看，塑造出几个天煞孤星级别的悲剧英雄

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2019-4-18 02:09 编辑 ]

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原帖由 Smilebit：） 于 2019-4-18 02:03 发表
本人现在脑子里浮现出的是Metroid Other M的那个感觉…………可能Metroid粉丝对这个游戏不满意不过要是当年X7能达到这个水平那历史可能就不一样了

其实稻船敬二在2010年的时候找过前METROID PRIME团队让他们把X改编成FPS，后来这项目取消了