Eurogamer的最新线报，任天堂更改了之前的首发计划，为了增加NS首发成功的胜算，任天堂需要塞尔达这种扛鼎大作，美日版确定NS首发护航，但欧洲可能有变

原因出在小语种翻译和QA的进度上，虽然时间紧迫，游戏的英语和日语进度还算跟得上，但欧洲需要法语德语西班牙语等各类小语种，本土化工作量比美日多出数倍

所以欧洲现在面临两个选择，要么跟随欧版NS首发，但首发时欧版只有英语，小语种通过后续网络补丁更新；要么配齐小语种，但延期发售，错过欧版NS首发

http://www.eurogamer.net/article ... -wilds-release-date

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-7 14:28 编辑 ]

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原帖由 fgfggha 于 2017-1-7 14:45 发表
中港澳台新游戏销量加起来难道打不过意大利西班牙这种地方么

打得过意大利西班牙葡萄牙这些欧洲排后的国家，打不过英法德这三驾马车

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原帖由 yuong32 于 2017-1-7 14:48 发表

那能打得过北欧3国吗？

北欧三国缺乏实体官方统计，只能上Steamspy这种地方翻翻数字版，应该能打得过，因为北欧人太少
另外小语种其实不完全是给欧洲人设计的，还包括一些亚洲和拉丁美洲国家，因为是原殖民地，沿用了殖民者的小语种

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-7 14:50 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-7 14:50 发表
宁可在营销上多花钱，也不愿意多花点钱在游戏上。

这个还真不是钱的问题，准确来说是任天堂缺乏超大规模项目管理经验
所以即使做开放世界塞尔达这种大项目，也不敢把团队扩张的太大
这就导致游戏开发进度不快

R星（仅限苏格兰等大型部门，打杂的小部门不算）之所以被誉为行业最强项目管理，在于你给他们多少人，多少时间，投入多少成本，就能收获等比增长的有效内容和素质
也就是说，GTA5的人力、金钱、时间，其实在这年头，是个巨型发行商都掏得出，但只有R星敢这么做，因为只有他们的项目管理能保证人工时和总成本扩张到这个程度，能够物有所值
其他发行商掏得出这笔钱，但实际运作不肯掏这么多，也不肯给这么多时间，因为管理不行，宁愿把资源分散到多个产品上，而不敢像R星这样孤注一掷

再往下延伸的话任天堂还存在新人培养机制问题，造血能力不足
像Bungie和水晶动力这种公司的项目管理也不好，但是造血能力惊人，老人跑掉，新人能迅速成长并独当一面

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-7 14:59 编辑 ]

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原帖由 fgfggha 于 2017-1-7 14:49 发表
英国是大语种不算，法德3A游戏销量能做到多少 比如BF1

占卜网截止11月26日
欧洲BF1主机版合计292万
英国70万，法国44万，德国49万
三国合计163万（四舍五入），约为全欧洲的一半

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原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-7 15:10 发表

像cod和bf这种现象级的游戏跟gta差距大吗？

BF这几年是一千万级，COD是两千万级（当然今年很可能不是了，腰斩了），GTA5是7000万级
这个概念相当于动视从2013年到现在，三年出了三个COD，加起来还不如一个GTA5高，而动视那边三个游戏含宣传费用在内的总成本合计甚至略高于GTA5

7000万级意味着即使算上存在随机捆绑白送的游戏，GTAV在人类游戏历史上的销量也能排第四，前面只有三个游戏：俄罗斯方块、Minecraft、Wiisport

用个比较形象的比如的话
只有R星进化成了一头在销量上单挑无敌的老虎，一头老虎吃的多，但战斗力也高
其他发行商最多只能进化成狼群，吃的少，然而单体战斗力不足，要靠数量弥补
你给一条灰狼喂老虎的食量，最后的结果要么吃不下，要么撑死。要么肥胖，绝对不会长成老虎的大小，这是两个体量的概念

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-7 15:21 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-7 15:22 发表

cod11cod12这两游戏加起来五千多万了吧？cod13还在生命周期，这么看来超过gta也并非不可能，话题性也高很多，这么看来是不是平分秋色？

bf的周期较长，但dlc也一直在出，今年为了阻击cod让自家的泰坦2当炮灰了， ...

BF1应该能达到一千五百万两级，但想达到两千万级很难

13-15年的三作COD累计超过GTA5有可能，13-16年四作肯定会超过，但是14-16年很可能超不过，因为这三年销量高的只有15年

COD的话题性很大程度是靠动视每年狂烧广告费烧出来的，而GTA5只在2013年这么烧，2014年的广告量大幅减少（毕竟只是炒冷饭），2015年开始基本就不怎么做大规模的广告活动了，所以这几年动视烧的广告费加起来毫无疑问比GTA5高

另外IW这烂货的销量现在基本没有参考价值了，因为动视把上百万光盘处理掉了
同捆PS4，不加价，而且送的是光盘，不是一张下载码纸片
这说明今年COD光盘挤压非常严重，为了不压货只能出此下策
这种同捆机，卖出一台，索尼也会给动视一定的分成，但这个分成绝对没有动视自己原价卖掉一张光盘高，对于数字同捆是净赚，对于这种奇怪的实体同捆，能把零售渠道消耗的成本搞回来就不错了
所以这种策略本质上等于实体值崩了

最最可怕的是——2016年COD是腰斩（50%），没人知道2017年会不会是膝盖斩（25%，降低至500万级）

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-7 15:44 编辑 ]

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原帖由 卖哥 于 2017-1-7 15:39 发表
塞尔达是一个500万级的品牌，做现代3A是很虚的，现在企业对3A作品销量的心理下限差不多就是500万。
你看刺客信条卖不过500万之后育碧直接懒得宣传下一代了。

其实我一直不明白为啥要用一个把游戏机制就是限制角色 ...

卡比先不说
马里奥做过类似的尝试，也就是从马里奥64到阳马的场景扩大，强化大地图面积和寻找的重要性
但结果并不好
类似的事情Rare在N64时代的几个游戏也搞过，已经被证明并不是很大众化的路线
所以马银实质上把大关卡切成多个碎片了

也许马里奥可以用其他方式扩展开放世界，但我觉得不会是阳马那个方式，马银则直接把阳马的方式否决了

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原帖由 BlakeAngle 于 2017-1-7 15:46 发表
喷了，独占游戏500万级别还不够么，和全平台能比么，再说育碧的刺客只是放弃了年货策略而已，另外初代傻儿大就是开放世界，这次从各个方面来看都是要致敬初代

独占卖500万当然说得过去，至于具体收益如何那要看成本
这一作塞尔达团队100人露头，开发5年，如果是500万销量，绝对可以回本，绝对有得赚，但不会大赚

19L的意思是塞尔达本来销量就不如马里奥（虽然系列综合口碑更高），这个规模决定了任天堂不会弄更大的团队、更多的人工时，否则风险激增，这个说法倒是没错

问题是对于任何一个游戏任天堂都不会组建巨型规模团队的，他们缺乏这个管理能力，即使有了管理能力，也缺乏造血能力把人力补上

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原帖由 yfl2 于 2017-1-7 15:57 发表


第一方游戏，每一份任天堂平均至少可以收到30美元，后期打折也可以收到20美元
卖5m意味着最少一亿刀的净收入，实际只会更多

首先你得考虑宣传费用
其次任天堂是日本的大公司，这100人也都是较高职位才能混得进去，人力成本不会低，这不是波兰人的工资水平
另外你心里的“大赚”跟我的看法应该有区别，我不觉得对于任天堂这种经常搞出怪物级销量的公司而言，一款游戏获得两三千万美元的净利润就算“大赚”

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-7 16:08 编辑 ]

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原帖由 BlakeAngle 于 2017-1-7 16:08 发表

他还提了卡比呢。。。卡比系列的销量，怎么看也就和密特罗德一个级别，只不过有聪哥和樱井在日子好过点，而且卡比这系列怎么看都不适合开放世界的样子，而且他说的塞尔达不适合开放世界这点我也不认同，起码初代， ...

塞尔达搞开放世界这个老话题战区以前讨论过N次了……
如果开放世界是广义，那初代塞尔达就算是开放世界了，甚至初代口袋妖怪都算
比较狭义的开放世界的话，适合塞尔达的基本就两条路
一条是三角力量2那种，一开始给你更多的道具选择，迷宫门口写着需要哪个，你就带上哪个
另一条是蝙蝠侠那种，大地图不限制你移动，主线剧情靠室内迷宫推进，不走剧情没道具就卡住，偶尔有点室外主线剧情
蝙蝠侠可以保障老式塞尔达的推进味道，代价是大地图重要性削弱，这是目前非塞尔达的开放世界里，最接近塞尔达思维的一个

至于荒野之息用的是哪种风格，现在还没有消息
当然这一作也可以用各种手段强制限定你大地图初期的活动范围，然后一点一点慢慢解锁各个区域，但这么搞就不那么“现代”了，因为只有上世代初期的开放世界才这么玩

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-7 16:25 编辑 ]

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原帖由 乐克.乐克 于 2017-1-7 16:19 发表

再怎么斩也斩不到膝盖吧？不过动视倒是准备榨干cod这张牌了，比以前的ea还过分

进入审美疲劳的下降通道那就不好说了，看门狗2就是膝盖斩，给前作还债，COD IW的媒体评分还不如看门狗1呢……

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原帖由 BlakeAngle 于 2017-1-7 16:25 发表

从之前E3的演示看，你在试炼洞窟里把席卡石板放在台上，会自动给你分配需要的道具，当然具体到大地图上不好说，我倾向是前期一股脑把需要的道具先给你

那应该还是三角力量2那种了

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原帖由 卖哥 于 2017-1-7 16:26 发表

在我看来，塞尔达要利用开放世界的玩法，起码做到两点
1、迷宫要有多个入口，允许玩家通过大地图的机动来改变迷宫挑战的策略。
2、迷宫减少对移动的硬性限制，是否利用道具只不过通过路径不同效率不同，类似幻影 ...

这两点理论上是可行的，但是会以指数级提升设计所需的工作时，以荒野之息的规模，沿用这个思路做下去，很可能就变成“等孙子烧给我”系列了
而且玩家还不见得领情，你设计了好几个入口，他们很可能会看攻略直接选最优解，其他都白设计

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2017-1-7 16:30 编辑 ]

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原帖由 卖哥 于 2017-1-7 16:35 发表

根据进入迷宫前持有道具的不同，根据玩家擅长潜入还是擅长硬刚，做到不存在任何情况下都是某个路线是优解。

然后再上升一个指数级
塞尔达的迷宫即使没有你这个要求设计起来都不容易，加上这些要求就更棘手了

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原帖由 卖哥 于 2017-1-7 16:39 发表
目前我的看法是，塞尔达新作高概率是增加了一个“在开放世界里跑啊跑”的小游戏的老塞尔达作品，在超迷宫的谜题设计上比天剑反而会大幅倒退，偏偏这个多出来和主模式没啥关联的小游戏还非常花钱。

我倒不敢说是倒退，但是这个宣传确实有问题
去年我的看法就是，这宣传策略跟辐射4如出一辙，展示了半天都是新增的开放世界支线收集元素，核心（对于辐射是RPG剧情元素，对于塞尔达是迷宫解密）展示的少，至于辐射4最后是什么样也都看到了