我在那帖子的主楼就说了，我裸连国服ping是70，裸连亚服的ping是140
当然我认识的人也有网络比较好的，国服是30，亚服是90的情况
70跟140的ping当然是有区别的，但影响的主要是子弹类和近战类的判定，比如76、堡垒和大锤，这些比较明显，其他的，辅助和AOE类不怎么吃ping
简而言之如果你的进攻手段是直射的枪或者近战长刀大锤，那ping高了的确比较难打，如果是火箭、榴弹、炸弹、自动炮台，或者当辅助，那区别不大

语音基本什么语言都有，这个问题取决于你自己怎么玩，是单排还是开黑，如果你是单排，在亚服（全球服）你不跟别人沟通都无所谓，因为不缺盾不缺奶，你有基本跟队友的意识就行
只有你开黑去亚服才需要沟通，因为你带来的不是一个人了，这时候才会有语言问题
但是就算房间语音都是日语或者韩语，我用英文打字也是能正常沟通的，知道每个英雄英文怎么写也行了

至于国服风气如何如何，也许每个人碰到的不一样，但就我自己碰到的情况，不怎么样，而且163官网论坛抱怨的人也不少，包括首页官贴的推送都有文章指责风气问题
当然有的人非要说“我没碰到，你就是来抹黑国服的，所有说国服风气不好的都是抹黑国服的，有一个算一个”，那说多了都是废话了
至于什么“过一阵子会变好的blablabla”，等真变好了再说吧

当然你要是有亲友团，每天都能稳定开6黑，那你选国服也没问题，就是搜索慢，而且搜到的对手也是黑吃黑，逐渐你会发现自己翻来覆去打的都是些熟面孔

守望先锋话题讨论：在组队中谁受欢迎谁是毒瘤？
http://play.163.com/16/0526/11/BO04JE7U00314UAO.html

下面的留言：

网易湖北省武汉市手机网友(113.57.*.*)：1
每当队伍里同时出现两个以上的寡妇半藏时，我就已经感到绝望了，尤其还是推车的进攻的…

H2ON2RD[网易江苏省苏州市手机网友]：2
直接开喷呀

笑靥无厌[网易山西省太原市手机网友]：3
开喷，就会有人说没想到198都挡不住小学生，暴雪爸爸应该卖的更贵一些，哎，累，

网易四川省成都市手机网友(223.104.*.*)：1
进攻3寡妇2源氏让我补位我都不知道补啥了

[讨论]个人意见吐槽
1，基本没人选支援型英雄，这个没人有意见吧。
2，如果自己方输了，最后点赞环节，基本不会给对方赞，就算己方有英雄上榜，也不点赞，直接离开比赛。这个我碰到很多次。
3.不管是进攻还是防守，全都是各打各的，考虑为了赢一局换英雄的人很少
3，有时候作为进攻方，占下目标点后，基本很少有人留在目标点区域，都是在四处乱窜以为自己是超级英雄可以拯救世界。（魔兽战场阿拉希早已见怪不怪了。）
4.这个要单独说下，如果被打死，很少有人说复活了等一下等其他队友一起再冲，直接单枪匹马就上了，结果是再次被杀。最常见的就是进攻局。

[讨论] 该占点不占点，该推车不推车。再说一点，果然是国服路人局，没一个愿意玩肉的或奶妈，基本我只能无耐选肉

[讨论] 麻痹 人头党真多 气的退游戏了

[讨论]说说看，如果路人局发现队友全都是进攻型角色，你会怎么做！  ...2

[讨论] 不知道是不是初期都是这样，没有好队友太难赢了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-5-28 17:25 编辑 ]

引用:

原帖由 田中健一 于 2016-5-28 16:49 发表
posted by wap, platform: SONY Xperia Z3
看楼上，我就觉得不好玩了。大家都是各玩各，没配合。

我要说国服完全没配合那肯定不对
但是我碰到配合默契的例子，一问状态，大部分都是Party，只不过Party的规模不一定大，两个或者三个就能打出一些默契了
当然你Party外要是有两三个狙击，那配合的默契也很难赢的

对于那些原本没有好友的人，我的建议，打国服多就加好友，不用管那人你认不认识，觉得他个人能力比较高就加，上线的时候组Party
所谓个人能力比较高说的不是每一局结束的精彩回放，那个只是几秒内杀敌最多的人，往往运气好放个大招多中几个人就能上，说明不了什么
真正显示能力的，是每局结束后四个上榜人里的统计数据，那是整个一局的统计，比最后的精彩回放更能说明事实
比如一个人的输出伤害达到了整个队伍的30%，那这个人的杀敌能力相对这个队伍的平均水平，肯定是比较高的
不过组的人越多搜索的时间越长，而且一般你开几黑对面也开几黑，搜索是按照黑吃黑算的
所以也不是说必须开5黑6黑，能做到队伍六个人有盾有奶也就行了，至于这盾和奶是不是你自己开黑带来的那无所谓

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-5-28 17:13 编辑 ]

引用:

原帖由 samus0083 于 2016-5-28 17:05 发表
有句谚语：你教不会老狗、老马 新的技巧，至于你领会成骂人无所谓，我们一起讨论游戏本身好不好玩就行，礼貌道德层面让楼主自己体会吧。我表达的意思是国服完全没问题，足够你快乐的享受一个好玩的游戏了！

我可没说国服的个人能力都很差
这不是个人能力差的问题，而是配合风气差的问题
国服有不少人就是这样，个人能力不差，但作为单排的6人野队组合，加起来那就是一盘散沙
这种独狼的个人能力是在不断提升的，但他不想提升配合能力，只想把自己的能力练好
最典型的就是源氏，国服有一大特点是用得好的源氏特别多，比例远高于外服，因为这是个骚扰用的独狼职业，当然也有一堆教学视频作者推波助澜的原因
我倒是不像反对黑百合那样反对源氏，因为源氏给队伍带来的贡献大于黑百合，但这不是个能无限堆集火刚正面的职业，2个源氏还算好，3个源氏队伍配合就要出问题了，哪怕这3个源氏水平都不差，因为整个队伍就6个人

你能说这些人学不会新东西么？玩了两三天就能把源氏用的上窜下跳跟猴子一样，这学习能力当然不差，至少背地图的速度非常好
问题在于其他方面，他想不想学，这是主观意愿问题，而影响这个的很大程度是风气
再举个例子，国内教学视频还是以个人能力提升为主，而U2B上已经有大批讲述双人三人组合的教学视频了，这就是差距

至于你非要唠叨“风气以后会变好的”，那随你便

引用:

原帖由 zichuanle 于 2016-5-28 17:47 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note III
我觉得野队你连输几把，还被别人按着打就不会觉得欢乐。这游戏赶紧出pve模式吧

按照暴雪自己的说法，你最多连输两盘
因为输了两盘以后双方队伍会彻底打散，重置互换，如果你不是开黑的话
只不过他们忘了一个最基本的问题，输了以后有人会退出，这很常见，甚至有少部分人打一半中途就退，这种情况下重置机制就被打乱了，暴雪的想法明显太理想化
其实输和被按着打是两码事，如果你输了但属于惜败，在过程中得到了足够的乐趣，这也无所谓。被按着打那从头到尾都没什么乐趣了
这游戏的匹配水平还是很准确的，给你搜到的人基本都是和你能力相近的，所以出现按着打的情况，主要是两个队伍的配合差距，而不是个人能力差距

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-5-28 17:56 编辑 ]

引用:

原帖由 幻像骑士 于 2016-5-28 17:59 发表
国服单排。。。近战抢点地图，开局一看3半藏+2寡妇。。。我选啥都没救了
然后和朋友组队3人。。。我随口说了一句不会来3个半藏吧，结果2半藏+1源氏。。。。。。
半藏国服还特别多

半藏起码比寡妇好点
因为半藏大招能拆点，对于进攻方还是有用的，当然防守那边要是跑得快也没辙了，因为那两条龙飞的太慢，能够稳定秒杀的只有堡垒和炮台这种跑不掉的
除非你穿墙放什么的，但也不见得总是能抢到好位置给你
寡妇大招就是个短期透视而已

源氏只要玩得好，数量不超过2个问题就不大，可以骚扰劫后援，可以在拆点的时候吸引并反弹火力，这个职业给队伍的贡献比狙击手大多了
除非你的队友是幼儿源，那就……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-5-28 18:50 编辑 ]

引用:

原帖由 quki 于 2016-5-28 21:01 发表
奇怪了，配队问题也是国服独有吗？

国外没有用双半藏双源氏双寡妇的？纯好奇，就是问问。我觉得这种不懂配合瞎选阵营的玩法也是守望特色的一部分，毕竟这游戏就是弱化单兵存在感，强调输赢和精彩时刻的类型。老实 ...

外服有双半藏，但基本是进攻攻不进去憋大招秒人用的，这种我不反对
寡妇和源氏在外服的上镜率低于国服
双源氏如果两个人都会打就完全没有问题，尤其是进攻方，我是很欢迎双源氏的，有效克制堡垒炮塔
但是三源氏对正面输出就是一个削弱了
幼儿源纯属毒瘤，国服特色，外服低等级不用源氏，用的是简单易用的英雄，比如死神和76

外服常见的双情况是双76、双法鹰、双狂鼠
这三个职业是泛用型输出，不嫌多，互相也不干扰，只要会用，不管什么情况，来多少个都行，所以选重了也没人反对
国服只有狂鼠在防守队上镜率比较高，进攻队选狂鼠的少，估计跟榴弹命中率有关系

双死神就不太合适了，互相抢血，所以一般只有一个死神

还有一种战术，国服外服都有，就是肉海战术
DVA自爆海，猩猩海
当然这个主要是开黑见到得多

配合问题不能说外服没有，进攻时不懂得等队友，一点点送兵被吃掉，或者被劫后援，这在外服也是很常见的
但是外服基本不用担心没有奶没有盾的问题

引用:

原帖由 birdie 于 2016-5-28 21:44 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
尼莫队长说了半天，莫非和我打的不是一个游戏？

我打的不多，现在一共也就100盘左右，但是一盘有两个同样角色的真不多，什么双源双寡妇更是看都没看到过。别老把特例拿出来说事 ...

像20L说的那种4狙击5狙击我是没看到过的，但我不能说，我没看到，就完全不存在
但是2狙击经常看到（不一定是同一个职业，可能是一个寡妇一个半藏）
我要耸人听闻也不用拿2这个数字吧？我要是胡编吓唬别人，完全可以编个更高的
再说不是我一个人抱怨2狙击这种事，所有抱怨的都是特例？官网特意因为特例发个官贴引导风气？

国服源氏多是因为国内视频作者做了一堆源氏教学，国外源氏人气没这么高
我不是来喷源氏的，我承认国服用好源氏的人很多，2源氏对进攻队伍也是有利的
只要不是3源氏就行，但3源氏出现的概率也不算高

引用:

原帖由 kenkiller1 于 2016-5-28 21:53 发表
这个跟水平有关系，水平高6个寡妇开黑一样可以吊打系统匹配的黑店。
今天下午熊猫主播那个孟主播就跟木子他们6人寡妇，透视轮流开，全程保持大招透视，把另外一个大锤标准黑店打的不能自理。
这个游戏到目 ...

拜托，我从来没说自己看到过4个源
我最多就看到3源，而且概率不高，但是出现了就很容易输
2源是比较常见的，但我也说了2源只要不是幼儿园不碍事
40级单排里2源不罕见，但这个级别的源打的都很好，没什么不对

另外你都扯出孟阳来了，那你自己知道他以前玩的是什么，他打的好就是因为他有此类游戏基础，这是生搬硬套？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-5-28 22:06 编辑 ]

引用:

原帖由 kenkiller1 于 2016-5-28 22:05 发表


不是5狙击，而是6狙击，6个寡妇，而且是从开局几分钟后全程大招覆盖。
房间是这里
http://www.panda.tv/100130

我想指出的是，这款游戏对职业玩家来说还是在理解跟摸索当中，
并不是你以为认为的大锤加奶套 ...

废话，我的水平比得过WCG世界冠军？
我之前都说了我现在火箭直击率是35%，这怎么可能比的过
你比的过？
你这才是真正的特例，国内有几个世界冠军选手？
翻来覆去你只能把以前Quake，Doom，TF2的老炮翻出来，这不就恰恰证明我说的经验沿用是对的么？
国服现在打的最好的狂鼠之一就是前TF2的Demo专精

开黑人海战术属于现在刚刚被挖掘出来的
我前面提到的DVA海，猩猩海就是此类
但是开黑6寡妇和野队的6寡妇能是一回事？当然我也从没见过野队6寡妇
我之前不是说了么，6个法鹰6个狂鼠集火都能炸平对手，前提是这6个人都得有一定的命中率，对于现在这也是只有开黑才能实现的

但是如果你不能找到6个高质量DPS，那就需要奶维持续战力
小部分地图（比如尼泊尔室内那个带坑的平台占点）也需要大锤的盾来进行控场和掩护
6个相同职业开黑的确也能赢，问题是你找6个人每个人都能用好一个职业那是容易的事？孟阳能找，你能么？
DVA海猩猩海热门就是因为要求低，一个冲进去自爆，一个放泡泡护盾乱抓就行了

我说的是大部分情况需要盾和奶，你不要以为我会说“没有盾和奶就一定没法玩”
而且盾的重要性低于奶，如果每个队员都背过图知道被单率最低的路线，没有盾也可以
只有尼泊尔室内那种地点才是没盾就难冲的地方

既然你都扯到竞技了，那我也要说，这游戏缺个基础的duel图拿来练基本功，问题是暴雪不给你编辑器，你自己做不了图，乱斗模式还不能替代duel图的功能

duel图对于我这种高不成低不就的人是不需要的，我不打职业不需要再往上练基本功，需要练的是背图
真正需要duel图的，是刚入门掌握不了AOE命中率和瞬发特技的新手，以及职业选手，但是终归是有人需要的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-5-28 23:44 编辑 ]

引用:

原帖由 smokesnake 于 2016-5-28 22:35 发表
posted by wap, platform: Android
其实开放12vs12的大房间就ok了

暴雪的人说过，他们TF2整天玩6V6的PUG，瞧不起12V12的PUB，所以守望就应该做成一个只有PUG的游戏
问题是TF2的PUG是纯粹的黑吃黑，基本没野队这一说，而且没有500小时经验的人是不会去打PUG的

引用:

原帖由 aries白羊 于 2016-5-28 22:16 发表
为什么没人玩肉，如果我玩这个游戏我肯定选MT的

我说的盾指的就是大锤，而不是其他Tank
其他Tank用的人不少，DVA和路霸都是简单实用，毛子掌握的人少，但用好了也很强
猩猩人气比较低是因为单兵爆发力差，主业是骚扰，但用起来也不难

大锤的问题在于，这是个人能力最偏科的一个Tank，也是学习难度最高的一个Tank，还是击杀数比较少的一个Tank
属于照顾团队为主的职业，Solo疲软

大锤在部分地图，比如前面提到的尼泊尔坑道室内点，给队伍有重要遮挡作用，这些地形的控制点属于暴露状态，缺乏可发挥的掩体（点边上那个小屋更像是瓮中捉鳖）对方有大锤你没有就比较麻烦
但是，大锤基本没有远程攻击能力（发波有CD），移动速度慢（可以靠冲刺技能快速前进，但同样有CD，而且在接战区你得把这个留着揍人）
我碰到大锤高手，孤身跑到前线都能1：2干掉对手，但这仅限于地面战
对于能升空的职业，比如法鹰，大锤在单挑中是完败的，需要队友掩护
而且这个不属于“信不信给高手开发一下就能逆转局势”的范畴，原因在于法鹰升空后可以轻松绕盾，一轮火箭直接带走大锤，而大锤靠仅有的一种远程手段是基本干不掉法鹰的

所以说如果你大锤的近战普通攻击掌握的不是很好，想杀敌基本只能靠冲刺撞人，而这同样需要预判技巧
如果你二者都做不好，那就只能开盾掩护队友了
其实就算你二者都做好了，很多情况下也需要开盾掩护队友，这才是大锤的第一要务
问题在于，野队配合不好的话，就算你选了大锤，队友不会跟节奏，也是白搭
开黑有个大锤倒是很方便，但是依然需要防止接兵不继导致自己被劫后援，尤其是法鹰这种天敌，除了找队友和逃跑你没有办法

基本上你可以把大锤理解成Halo的猎人，对付他的方式跟Halo一样
要么正面轰干他的盾让他被迫撤退回盾（队友多的时候用不了多长时间）
要么绕盾爆菊，至于是飞过去还是通过左右横移骗他冲刺扑空趁硬直击杀，那就是你自己的选择了
而且大锤还没有猎人的强力远程炮击，所以只要他没冲过来，你就不需要太把他当回事，真正的麻烦永远是躲在盾后面的人

只要落单了，杀大锤的方式太多了，甚至就算没落单，短时间暴露了后背也有一定危险
因为部分DPS如麦克雷的瞬发输出非常强力，大锤那么大的体型基本不用担心打空
所以大锤最重要的一点就是，队友协防

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-5-28 22:58 编辑 ]

引用:

原帖由 血翼龙 于 2016-5-29 09:46 发表
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比较好奇船长的法鸡直击率为35%是怎么的算出来的，如果是数据里的话那个只是命中率不是直击率啊…我一个fps菜鸡的法鸡命中率都有30%多，基友只玩过cs一类差不多40%多…

国服的风 ...

过关后如果用法鸡上榜了就可能会显示直击率，只是这一盘的，如果一个人经常上榜维持在一个直击率范围内，那这就差不多是他的正常水平
35%的直击率不算高，仅仅是“基本掌握”的水平
我举个例子，TF2有个火箭叫Direct Hit，几乎没有溅射，必须直击才有伤害，那玩意我就从来用不好，除非拆固定炮塔
所以我的法鸡自然也做不到炮炮直击

法鸡这个职业的精髓在于空中战（当然远距离对面黑百合、76、堡垒多的时候就别乱飞）
劫后援偷袭落单敌人，乱军中点杀医生打乱节奏是其长处
点堡垒点炮塔这种打固定靶人人都会就不提了，hit and run即可

如果不擅长空中战，推荐转狂鼠，同样是泛用AOE，用好了控制力更强，因为有更多控场能力（陷阱）和非直线攻击技巧（善用榴弹的滚落和反弹，可以攻击你看不见的对手）
和TF2的最大区别在于黏弹有CD且数量有限，所以必须以榴弹为主
如果一开始你榴弹直击率不行，就采取预判溅射杀伤的方式，找人多的控制点和狭隘的室内管道里丢，配合陷阱打固定靶，培养一个熟悉弹道的过程
直击率练上去之后你就可以往敌人身上直接砸了，伤害非常可观

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-5-29 10:35 编辑 ]

引用:

原帖由 grammyliu 于 2016-5-29 13:37 发表
posted by wap, platform: iPhone
我现在会用76、发髻，幼儿园还有卢西奥，只能说个个都好玩，我会根据队友职业情况还有场上局势换人，目标就是赢，这游戏实在是太好玩了。特别是你每“开发”一个新人的过程都是有成 ...

我第一次玩了两个小时就把所有职业都熟悉了
不敢说个个都用得好，但基础都会，因为其他游戏的经验放在这儿，英雄套路太严重，我只需要找出细微区别（比如工程师的金属是加护甲而不是造炮塔的）
所以实在没这么多新鲜感