剧情DLC都超短
除了Batgirl和最高通缉，其他的几个都是20分钟过关，也就一顿饭的功夫

肉搏和潜入的挑战地图本身我没意见
但是把前几作的挑战地图战役模式去掉了，耐玩度大幅下降
下一波DLC里的挑战地图居然全是前三作的复刻版

最喷饭的是那些蝙蝠车的DLC
赛道本身倒是有点意思，算是再现了电影电视剧的场景
问题是这些地图只有一辆车，自己反复跑圈没意思
而且蝙蝠车皮肤基本上只能跑圈，不能在剧情模式里用，因为没有变形
其他的皮肤不能用就罢了，诺兰版的战车本来就是个坦克，游戏里有的能力诺兰版都有，制作组居然连个变形都不做？

游戏本体的问题我可以归结为没时间雕琢Gameplay，毕竟制作组自己也承认，这个引擎直到发售前三个月才在主机上流畅跑起来，肯定是没时间调整的
但是发售后至少游戏在主机上已经流畅运行了，你应该把DLC的内容好好搞一搞了吧？并没有。这就没借口了
而且虽然游戏在主机上很流畅，但是其他BUG却和PC一样多，比如场景错乱，比如存档永久破损
存档的BUG直到去年12月才修复，修复后只是不会产生新的破损，已经坏掉的档就是坏掉了，没有任何补救方式

以前小动物园发过的那个统计GOTY的页面里
巫师3拿了198个，辐射44个，幻痛25个，血源22个，蝙蝠侠只有3个
实际上不要说GOTY，就连最佳动作游戏蝙蝠侠都没拿几个
Gamespot的读者投票和这个类似
巫师3 62%，辐射4 9%，幻痛6%，血源5%，蝙蝠侠干脆就没上榜

所以我早就说过阿卡姆骑士这种货色根本就不配和今年的其他三个沙盘相提并论

引用:

原帖由 变形金刚 于 2016-1-13 13:11 发表
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gta5出dlc了？

OL累计更新的那些内容就算是DLC了，只不过你可以不氪金，做抢劫任务赚钱获得
去年更新的一大堆内容完全可以做一个新的游戏了，而且重新定义了Coop的标准
单机DLC也快出了，菜单里已经有了
昨天小富的演员被拉去搞动作捕捉，不知道在做什么

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原帖由 昔日之影 于 2016-1-13 14:46 发表

其实那堆蝙蝠车皮肤可以在本篇游戏里跑，但是前提是要通关……这通关了开上街是干嘛？

还有2个纯新角色哈利奎恩和red hood，道具少的可怜不说，缺一堆招式，就这样还有不少动作还是其他角色共通的，难怪就卖那么 ...

我早就通关了啊，依然不让我选，难道我碰到BUG了？
还是说你指的这个通关不是主线剧情通关，而是完成度100%通关？
我认为不能在本篇里用的原因就是大部分蝙蝠车的皮肤没有变形功能，坦克战是需要变形的

哈利和红头罩我就不喷了，本来就是个预购奖励，而且买了季票的人都给
这些年预购奖励坑爹的游戏比比皆是，没必要喷这个

引用:

原帖由 昔日之影 于 2016-1-13 15:01 发表

应该不需要100%
我当初还没有干掉丧钟也没有搜集完谜语就可以开别的蝙蝠车上街了，开到丧钟的坦克战地点也没办法触发，告诉你要换车

那就是BUG了，这游戏我碰到过几次各类BUG
不过既然换车才能变形的话这也没多少意义了，毕竟坦克战打不了
说实话那些赛道DLC我都不知道他们想干嘛了，我不能说那是纯粹的敷衍，毕竟场景还是蛮用心的，对电影和电视剧的还原度很高，但是自己一个人跑圈根本没意思啊
你既然都把赛道做出来了，用点心做点正经的剧情多好，比如把TDK里蝙蝠车挡小丑RPG那段还原了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-13 15:06 编辑 ]

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原帖由 昔日之影 于 2016-1-13 15:30 发表

另外说道蝙蝠侠这个GOTY。虽然一个没拿，永恒之柱提名的次数都比蝙蝠侠多，这也是醉了

明年估计那个老地图妇科出完了就没新的了吧

应该没了，官方已经说了最高通缉就是最后一个剧情DLC，剩下的无非就是点零碎的挑战地图和皮肤
但是Rocksteady上个月说“我们跟蝙蝠侠还没完”这句话的时候，我都无语了，你做点超人，绿灯，绿箭什么的不好么，非要吊死在蝙蝠侠上
还要在蝙蝠侠这个框架里晃悠也行，换个风格，做敢死队（反正同名电影也要出了，还有个突袭阿卡姆的配套动画），或者未来蝙蝠侠（赛伯朋克科幻风，主角是布鲁斯的儿子，能力类似钢铁侠）

阿卡姆骑士暴露的最大问题在于，Rocksteady这个组本身其实没有任何原创能力
从疯人院到骑士，几乎没有一个系统是他们第一个发明的，他们一直做的只有模仿其他游戏，然后改良整合
阿卡姆之城基本就是这套保守模式的极限了，继续进化，其他人都没做过，Rocksteady没的抄，所以就导致阿卡姆骑士的新增元素都不怎么样
（严格意义上讲肉搏系统的进化还是照搬自家的阿卡姆起源）
而且没有动画界的著名编剧协助后，剧本本身的质量也在下滑
所以现在大部分玩家都会严肃看待这个问题：Rocksteady的成功，他们自己的能力占多少，蝙蝠侠这个题材以及外部员工的协助占了多少

永恒之柱虽然是个小众游戏，但作为博得之门和冰风谷的精神续作，这是一个最近几年都没有新作的类型
换句话说，它的体验是独特的
而阿卡姆骑士新增的元素都成了缺点，优点都是前几作里早就有的，游戏根本没有在次世代实现应该有的进化，审美疲劳是必然的

最搞笑的是Rocksteady开始招募有虚幻引擎4开发经验的人才了
看来他们对于自己的引擎已经放弃治疗了？

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原帖由 恶灵古堡 于 2016-1-13 21:34 发表
以后会出包含所有dlc的GOTY版吗……

按照惯例的话今年夏天应该会出
其实官方说季票里就已经包含全部DLC了，然而我觉得这游戏的DLC几乎都不值得买
别说DLC，就算是游戏本体的支线都没什么意思，跟前几作比退步明显
你想玩的话，玩主线任务就行了，别的都不需要碰

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原帖由 unsword 于 2016-1-14 15:09 发表
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那么哪代最好玩

阿卡姆疯人院和阿卡姆城都是必玩的，推荐连起来玩

疯人院的推进模式类似银河战士和恶魔城，也就是所谓的Metroidvania，通过解锁新道具开辟新区域
节奏感是整个系列最紧凑的一作，而且难度不高，给你充足的时间熟悉各类系统，推荐从这一作开始入坑
第一作已经有了挑战地图模式的设计，在一个肉搏或潜入地图内反复挑战高分
不过能操作的角色只有蝙蝠侠一个（PS3版独占一个小丑），而且地图也不多，算是最初的尝试

阿卡姆城类似塞尔达，有大地图，但主线剧情基本上依然是一个个室内场景组成的，大地图充满了支线内容
主角一上来就有前作的全部道具，玩过前作的人可以立刻进入状态，当然想要推进主线依然需要跟着剧情获得新道具
系统各方面都有明显提升，大地图绝赞，虽然没有载具，但结构非常紧凑
场景设计相当于九龙城寨和银翼杀手的混合体，几乎没有一寸土地是多余的，每个角落都塞满了敌人和隐藏要素
就算不解密，不做支线，光是在大地图上逼供线人就是一种乐趣
剧情模式可以用蝙蝠侠和猫女两个角色，挑战地图还可以用罗宾和夜翼
挑战模式大幅进化，引入了相当于动态难度的挑战地图战役，不过这个比较核心向，不是铁杆玩家可以不玩，一般人随便找张图练练招式就行了
阿卡姆城是上世代我最喜欢的游戏，媒体和玩家的综合评价也是全系列最高，史上最好的潜入游戏之一

阿卡姆起源，从这里系列走下神坛了
大地图比阿卡姆城大，但基本是没理由的大，因为场景规模增加，室外的画面质量也明显下降了
整体质量比起阿卡姆城有所下滑，但是也找到了一些改进的突破口
比起潜入本作更强调肉搏战和BOSS战，体术杂兵里加入了高级的武术师，BOSS对抗更激烈，部分BOSS做出了一点格斗游戏的感觉
配乐换人了，音乐全系列最高，气势十足
剧情和演出都不错，因为是整个系列最早的前传，所以新手也能看得懂
不像阿卡姆城，需要一些对蝙蝠侠的基础知识了解才能明白
（不过在这个时代只需要搜索一下，百科到处都有，问题不大，而且如果你打了汉化补丁或者看得懂英文，就可以直接去游戏内的档案库查看资料，基本够用了）
艺术风格很奇特，人设上类似诺兰更现代化，少了前两作那种伯顿式的哥特味
但是场景和音乐反而更接近伯顿的蝙蝠侠归来，有非常浓郁的圣诞冰冷气息
总的来说这一作不是必玩之作，但是除了画面比较差之外，综合素质依然高于阿卡姆骑士
如果你玩完了前两作，没感到审美疲劳，还想继续玩，那就可以试试阿卡姆起源
如果你已经觉得厌倦了，起源就可以不玩

阿卡姆骑士真的没什么好说的
除了那种“全系列每一作都必须玩过”的人，和画面党之外
如果你玩过疯人院和阿卡姆城，那阿卡姆骑士可以不碰了
新增的元素基本都是拖后腿的，大地图跟起源一样大而空，还加入了无聊的坦克战

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-1-14 15:44 编辑 ]

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原帖由 flutez 于 2016-2-14 08:16 发表
喷了 事实是骑士是我玩的最认真的一作 和楼上某仁兄看法一样 骑士才是集大成之作 每一部都hard起步对比过 骑士的难度最有挑战性 新内容 蝙蝠车谜语人赛道解谜 剧情解谜 各种坦克大战 竞速追车 驾驶手感 个人 觉得玩的 ...

蝙蝠车在室内解密方面是个累赘，无非是把原来靠蝙蝠侠自己一个人进去就能解决的谜题改成想办法把蝙蝠车带进去
真正好的设计应该是想带就带不想带就不带，而不是让你带着个累赘
坦克大战就是FC游戏的设计逻辑，而且设定上也非常可笑，借用个冷笑话“阿卡姆骑士是个傻逼，非要用无人坦克，随便找个土匪绑在上面你就赢了”
更大的问题出现在大地图的设计上，城的地图好就好在没有一寸土地是多余的，整个沙盘相当于无数个挑战地图连接在一起，从一个战斗区域跳出去就是另一个战斗区域，起源和骑士都没有这种感觉
这不是喜不喜欢竞速和打枪的问题，GTA的竞速和打枪元素我从来不讨厌，阿卡姆做到这个程度了么？
你要把骑士的开车当成竞速游戏的话，先在挑战地图里加上对手，而不是一辆车反复兜圈子玩，我都不知道制作组浪费时间在这些纯赛道地图上干嘛
至于系统上的创新那是应该的，你怎么不说肉搏战方面的进步还是继承自起源的？难道骑士的变化就比起源大了？恐惧击倒这种想办法第一招就秒N个人的技能就是真正的进化？
挑战地图战役的取消、史上最差的支线和DLC，前面喷过了，懒得再喷一次。只是我发现似乎每一个支持骑士的人都很喜欢选择性忽视这些很重要的元素？
剧情上疯人院和起源是一个模式，门槛低，没有基础的人也能看懂，本身素质也可以；城是专门给了解背景的人看的剧情，所以各种元素点到为止，对新人不友好，但老人没问题；骑士就是故作玄虚外加强暴角色

反正骑士跟城比不论销量还是评价都在下降（更别提那分很多都是买来的，华纳从暗影魔多开始就被抓住了操纵媒体的证据）
如果你不在乎剧情，你可以认为骑士整体比起源好，但好的也很有限（画面除外）。问题在于我是把剧情、演出、流程节奏这些体验当作一个综合要素去考虑的，这方面骑士是不如起源的
骑士整体比不过城，哪怕让我现在重新玩也是如此

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-2-14 14:20 编辑 ]

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原帖由 rei_2014 于 2016-2-14 13:50 发表
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我觉得，乃至城都不如疯人院有意思。
疯人院不是沙盘，但是有限地图，能玩出那么多花样的boss战和演出，才真是神作。
疯人院到城到起源，给我感觉都是一个不断稀释可玩性 ...

阿卡姆这个系列最大的问题是，沙盘化以后，沙盘和主线剧情大部分是脱节的
去掉大地图的一些意义不大的强制战斗，主线剧情基本还是在室内进行的，只不过沙盘上的支线可玩元素把这个问题给稀释了，但如果你不管支线一个劲推进主线，就可以发现室内流程的进步一直很有限

Metroidvania和沙盘这两个类型本身是没有高下之分的
但是疯人院对于自身节奏和流程的掌握最纯属，因为其他三作是进化不彻底的沙盘，而且节奏调控都不如疯人院
疯人院的BOSS安排密度和顺序比后面的三部作品都合理一些（指剧情铺垫，BOSS战本身是较差的一代）

引用:

原帖由 grammyliu 于 2016-2-14 14:24 发表
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DLC里的复古车说明很清楚了，没有现代化武器。

这个问题我喷过，电视剧版和伯顿版的蝙蝠车不能开火我完全没意见
诺兰版就是个坦克，有炮塔，居然连个攻击模式都不做，太懒了

引用:

原帖由 昔日之影 于 2016-2-14 15:28 发表

肉搏方面继承自起源我不太苟同
起源对战斗的改良只是加了一个连按键的重反击和部分敌人的连续反击，以及削弱了反击提示出现时间而已，这个根本不算是进化，就是个小修小补增加下多样性而已

骑士对于肉搏战斗的 ...

钢丝绳那玩意人人都喷的，一个无耻的飞行道具，我说的起源在肉搏方面的进步不是这一点
起源有投技和连续反击本身对于节奏就是一种改变，前两作的肉搏是完全跟着主角的节奏走的，加入连续反击以后敌人也能拆招（敌人攻击——主角反击——敌人反制反击），你需要更专注的精力
另外一个变化是起源中后期肉搏战同屏人数明显增多，为了快速清场加入了无视盾牌的电手套，这个东西毁誉参半，连击高手对其嗤之以鼻，但是的确做出了一个新的风格，变成类似无双的割草，弱化节奏，强调走位

骑士的新道具，在战术层面的变化幅度都不如城的烟雾弹和冰冻弹
烟雾弹对于整套打法的改变最大，再现动画里的关灯杀，哪怕是潜入战也可以故意引诱卡位然后关灯肉搏解决
冰冻弹可以把2V1变成1V1，或者主动创造机会逐一终结技放倒
骑士还有个变化是场景杀，但这玩意一来是固定设计太街机风格，二来睡狗先用过了

说到底难道你们真的认为骑士这点改变是从PS3变成PS4应有的改变？机能提升了这么多就改变这点？难道其他几作的改变就比这一作小了？
城的变化不比这一作大？（我还没提城新增的挑战地图战役和敌人新增的大量反制装备）
喷蝙蝠侠是节奏游戏的人，看到骑士依然会喷，这不是加一两种新敌人就能解决的，除非你把整套战斗系统重做了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-2-14 15:55 编辑 ]

引用:

原帖由 windhover 于 2016-2-14 16:46 发表
从没玩过蝙蝠侠系列  是不是直接玩集大成的骑士  就可以了？

推荐先去玩疯人院和城，剩下两部玩不玩随你便了

骑士还算不上集大成，至少很多地方跟城比是明显退步
但是直接玩城又不见得能立刻融入剧情和系统，疯人院是一个很好的铺垫

当然，如果你对蝙蝠侠的世界观非常熟悉（了解正反的每一个角色）那你可以直接去玩城

引用:

原帖由 大晶 于 2016-2-14 17:19 发表

我城也玩的很开心，完成度接近100%，但骑士感觉内容更丰富，而且蝙蝠车我觉得是加分项，各种坦克战和竞速战非常有意思。
而且不管怎么说骑士的格斗和飙车的手感之类的比起GTA5好多了啊，后者的枪战和竞速我都觉得 ...

两次爆菊BOSS战我可以接受，但我不能忍受整个游戏只有这两场BOSS战（红桶那一场是潜入后直接上去触发QTE，不算传统的BOSS战，否则前两作的死射也算BOSS了）
打无人机的杂兵战太无聊，半固定跳绳游戏
GTA里各种涉及载具的任务比骑士火爆的多，也别拿什么蝙蝠侠不能开枪不能杀人做借口，这一作的坦克都是无人机，打人的枪是电击枪，这个问题早就解决了

引用:

原帖由 大晶 于 2016-2-14 17:30 发表
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骑士里面不少主线就是在室外完成的，潜入之类的。

室外完成的主线从城开始就有了，但是占大头的依然是室内
而且骑士的室外部分除了车之外的变化不大

引用:

原帖由 昔日之影 于 2016-2-14 17:24 发表

问题是连续反击和投技反实际表现只不过是有按键提示的blade dodge takedown而已，和通常忍者类的敌人区别不大
毕竟对于整个系列来说，除了持枪敌人外，敌人的防御特性是比攻击特性更有威胁性的，杯面城里某些同时 ...

前两作只要你反击敌人是100%要吃掉的，忍者只是因为刀剑的存在导致反击和躲避工作略有区别罢了
而起源的敌人可以在肉搏里把你的招式拆掉，所以对付武术家你需要更全神贯注，尤其是在二周目最高难度没有反击提示的情况下
说实话我不是很喜欢这个设计，我认为这种设计更适合放在1对1的BOSS战（比如丧钟）里，而不是N个杂兵，但这也是一个创新

你觉得声控装置和冰冻弹同等没问题，但我不知道为什么你会认为没有声控欺诈的蝙蝠侠打法就慢，就不能速攻，城的两个道具早就为速攻提供了基础
再说骑士没有挑战地图战役就是对耐玩度的太监

引用:

原帖由 flutez 于 2016-2-14 19:26 发表
蝙蝠车可以理解为解谜道具 某些场景下需要这个道具 设计组也是把遥控车放进道具栏里也是很容易理解 如果说道具可带可不带 是不是必需要电子枪冰冻手雷 必需要蝙蝠爪等的解谜都是设计失败?车加入解谜道具后 有很多解谜 ...

电子枪冰冻手雷勾爪都是直接放在蝙蝠侠的背包里的
而骑士里蝙蝠车的解密是绕了一大圈之后想办法把车弄过去，炸某个东西，然后再继续
在这个过程中车就是一个生硬加过来的玩意，所以我没觉得解密规模变大了游戏更好玩了
骑士另一个浪费在于，即使同一个区域的地图比前几作更大，主线流程某一阶段依然要规定你按顺序解决ABCD，而不是更自由的发挥，当然我估计制作组也就这点水平了，更复杂的东西他们玩不转了

大地图的图像填充是比起源好，但那是因为机能的进步，大地图上的潜入和肉搏战综合设计还是不如城
支线剧情本来就烂，连个BOSS战都没有，拆地雷这种东西也被拿来凑数——不就是强制某段时间内玩坦克大战么？

先知，戈登，蒂姆这些角色的塑造没有问题，但也就仅停留在“没问题”这个水平上，剧本没有真正的新意，都是从过去的动画和漫画上东一榔头西一锄头，而且完全是对原作的东施效颦
（现在回头看看100%结局那个动画笑死我了，学黑骑归来的镜头却没有足够震撼的后续）
举个最简单的例子，你能单纯从游戏的剧情里看出迪克和蒂姆在个性上的区别么？有得到充分的展现么？
真正的新意只有小丑
蝙蝠侠和骑士，一个脑残化，一个卑劣化，两个主要角色塑造失败，原因我以前的帖子里说过，对红桶的动画或者漫画稍微有点了解的人也知道，懒得再提一次

骑士的评分销量双双滑坡，年终评选那可怜的GOTY数量也放在这儿，这都是明摆着的东西
至于那些等年度版的，DLC很没诚意的，没有等的价值

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-2-15 11:52 编辑 ]

引用:

原帖由 大晶 于 2016-2-15 06:39 发表
posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+
写了这么多，总结下来就是新加的东西你不喜欢，你喜欢的部分加强的方向不和你胃口，画面和演出的进步你无所谓。
这都非常个人，我就觉得里面加入的车辆非常有意思，跑圈手 ...

画面是进步了，但对比预告片退步了，而E3的预告片是CG造假
演出去掉画面的加分，只有噩梦关和小丑是进步，剧情本身因为换掉了编剧是系列最差的，完全不了解角色的特质，音乐也是最差的一代

你有你的个人看法，我有我的
但“非常个人”这个借口解释不了评分销量相较城双双滑坡，GOTY数量可怜的事实

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2016-2-15 12:10 编辑 ]

引用:

原帖由 大晶 于 2016-2-15 12:25 发表
posted by wap, platform: Galaxy S6 EDGE+
过了这么多年了，要求不一样了啊。城属于珠玉在前，没进步再玩一次肯定不行啊。这次的改进我还是满意的，反正比起起源好多了。
至于角色特质什么的，我不懂蝙蝠侠漫画也不 ...

你也认为它达不到GOTY的标准，那我就不用再说什么了

我承认我觉得起源更好有我个人的口味在，因为起源的音乐、剧情和BOSS战对我是加分点，而骑士这三项都是严重扣分点
但城系列最佳这是主流舆论，我不觉得这有什么问题