我觉得主要问题是引导性差，而不是分配失衡
支线虽然不如辐射3，也不如新维加斯，但分量是不比四大主线少的
然而支线需要你自己去大地图探索

主角在庇护山丘起家，碰到老黑，老黑给你义勇军的开田任务，无剧情
然后来到剑桥警察局，碰到丹斯，丹斯两个手下给你兄弟会的寻物任务，除了第一个任务，其他也是没剧情
结果很多玩家大量时间就耗在这方面了，很久都没进钻石城和芳邻镇

至于四大组织的支线，除了重复的刷之外也有几个带剧情的，但是因为跟很多剧情绑定，很可能你还没做就错过了
（比如学院有一个抓内鬼的支线，必须在完成铁路的首个任务之前就进入学院才能触发，我不看攻略绝对不知道）

去年Gayware曾因为DAI网上发公告“别耗在新手村了，赶快走”
为什么杯赛就不发个公告推荐玩家快去钻石城呢？

辐射3的引导性其实不比辐射4好，但我从来不觉得这是缺点
因为辐射3的主线内容极少，亮点都在支线，你完全可以不管主线满世界随便晃悠，不会丢失什么乐趣
辐射4这点就不行了，支线的质和量都不如3
像“地下大挖掘”这种支线的自由度是可以和3相提并论的，但这样的支线并不多

我一周目的时候做了一堆随机任务，虽然几乎什么剧情都没有，但并不感到特别无聊，因为这一次至少所有楼房和地穴都是新设计的
不像辐射3，满地图的地铁和通信塔结构都是复制粘贴
你可以说杯赛的编剧偷懒了，但设计地图的人并不偷懒

辐射4主线不如新维加斯，但绝对是杯赛自家游戏里最好的一个主线，至少跟新维加斯学了个七分像，至于为了主线牺牲支线值不值那是另一个问题

游戏刚发售的时候被指责最多的没有声望在我看来反而是最小的问题，因为你不可能四势力共存，最后还是要翻脸的
没有声望牺牲掉的不是主线，而是支线的小势力
同伴本身有势力设定，只不过是隐藏的（举例而言，你带着追猎者X68进铁路就会敌对）
至于说“钢铁兄弟会讨厌尸鬼和变种人，为什么不把尼克和壮壮打炮”，你仔细看对话，这些在游戏里是有直接体现的，没打跑是为了照顾Gameplay而已
我觉得这种把剧情和gameplay分开的设计可以理解，比如我现在带着丹斯碰到兄弟会就得开打，剧情上逻辑符合，但玩起来太烦人
类似的还有新维加斯的衣服带势力设定，引起层出不穷的BUG，非常头疼

辐射4是个守成作品，但非要比的话，我觉得进取心还是比老滚5好多了
老滚5在我看来才是杯赛历史上最过誉的游戏

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-22 15:49 编辑 ]

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原帖由 武松 于 2015-12-22 15:57 发表

你说的这些所有的支线我都玩到了，我还有事没事常往芳邻镇和钻石城跑，但是失望远大于收获。
这不是引导性的问题了，我认为这可能是为了配合游戏推出的档期而刻意为之。
已经有了这样一个架构，为什么给这样简陋 ...

前一阵子很流行的一张图是老滚5和辐射4的对比，认为老滚5的任务比辐射4丰富五倍
但我觉得玩过的人都不会认为是五倍吧，确实更丰富，但绝对达不到5倍

实际上无剧情无限刷的随机任务就是老滚5发明的
而很多有剧情的任务在骨子里也是跑到某地拿走某个东西交差，这和没剧情差不多
到最后比的又是地穴设计了，而辐射4的地穴设计比老滚5好，这就是我在一周目做了50个小时无剧情任务依然没感到特别无聊的原因

辐射4确实偷懒了，但巫师3也偷懒了
辐射4偷懒在支线剧情，巫师3偷懒在战斗系统
至于巫师3的大地图设计比辐射4差我不能说这是偷懒，这是先天差距

晨风和湮灭的时候杯赛的兴趣在老滚，因为那时候只有老滚
但是辐射3开始我觉得兴趣就在辐射了
老滚4—辐射3的进步
远远大于辐射3—老滚5的进步
非要说的话辐射3连耐玩度都高于老滚5，因为同一个任务的解决方式远比老滚5多，这不是单纯堆地穴就能堆过去的
而这就是辐射4真正的问题所在了——支线的自由度不足

我觉得基础方面的进步还是需要的，到不见得是创新
比如老滚5的人脸和动作还是辐射3那个僵硬的模样，我就很难接受
辐射4这两方面不能算好，但至少比起老滚5改变很大，改到及格线水平了
以前老滚4——辐射3——老滚5在这两个方面是不及格

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原帖由 toccata 于 2015-12-22 16:02 发表

我想做Plugging a Leak也就是学院抓内鬼那个任务，看了攻略上说做这个任务前必须把Mankind-Redefined这个任务做完，但Mankind-Redefined这个任务又需要做完碉堡山之战任务，之前看了你的攻略说做碉堡山之战任务时可 ...

我没试过，但理论上应该不需要，因为碉堡山并不是学院和铁路的分歧线

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原帖由 tjt1983 于 2015-12-22 16:02 发表
辐射4框架很好，战斗系统赞
问题我也认为如同武松哥哥说的，剧情内容不足，玩起来觉得空荡荡的
希望后续DLC会补完吧，还有就是可以稍微期待以下杯赛会再次按新维加斯的做法，授权黑曜石用这个框架做一个新作

辐射4的四大势力跟新维加斯比的主要缺点是两个

一是没有声望，这点虽然对四大势力本身影响不大，但也意味着四大势力对小势力的干涉被淡化了，当然4的社会结构跟3差不多，大地图上没什么像样的小势力，基本还停留在村子的级别

二是四大势力问题都比较多，新维加斯里除了黑点爆棚的奴隶制军团凯撒，剩下三个都是主流舆论可以接受的，都有缺点，但缺点是隐性的，而辐射4里四大势力的缺点都是显性的，给人的感觉是比烂，而不是比好
最明显的例子就是豪斯先生和学院的对比，豪斯的技术力远胜学院，黑点也比学院少得多
所以看到那种“为了拯救废土科技可以把学院的黑历史抛在后面”的观点我就无法接受，当然要是出于为人父母的心态还算可以理解

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原帖由 武松 于 2015-12-22 16:12 发表
辐射4的无限刷任务和老滚5还是不同，
辐射4的无线刷任务的类型和死亡岛类似，都是到固定NPC那里接固定任务，虽然任务看起来有所不同，但实质都是一样的。
但老滚5很多任务都是随机出现的，而且老滚5的地图让人 ...

有个媒体写过一篇文章，大意就是推荐少用快速旅行，多用步行玩辐射4（这代地图面积确实不大，但基本把无意义的空白区域都减掉了，节奏感不错），能发现很多敌人、道具和细节，然而这些东西都不被归类成任务
这就类似辐射3，在国会山那一片找传奇火龙AK，还有蟹肉饼配方，都是哔哔小子都不标识的小任务

洞穴论体积辐射4没有老滚5那么大，但很多大地图区域本身就是一个巨型战场
最明显的就是钻石城那一圈，建筑物和敌人扎堆，多方乱战不停，比辐射3和老滚5那些荒凉的地形有趣多了
而且这代还强化了垂直纵深，我试过在高楼群的房顶跑酷，就像镜之边缘那么玩，还能碰到蜗居在房顶的土匪组织

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原帖由 jun4rui 于 2015-12-22 16:16 发表
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主要是大量枯燥的直线，而主线感觉又太短了点，完成主线后地图上空无一物，可能还有任务但是懒得找了。

儿子都死了，DLC该怎么办？

我现在开第二个档了，就玩了下开头，还在犹 ...

主线不影响大地图上那些小地点的支线，通关了也可以继续玩，懒得找可以开控制台把图标都标出来
DLC应该不会有断钢那种接着结局来的设计，因为辐射3不论你怎么选，最后都是兄弟会干翻英克雷
而辐射4四大势力选哪个都有可能，估计DLC不会像断钢那样，而是做一些和结局无关的新任务
另外建设DLC肯定会有的，就像老滚5的炉火那样

引用:

原帖由 武松 于 2015-12-22 16:23 发表


辐射4的四大势力，我觉得义勇军还是黑点很少的。
只是有一次干学院，我让它们撤退他们死活不退，根本没把我这个将军放眼里，让我有点气愤。
毫无组织纪律性，只能说，散兵游勇吧。:D

http://club.tgfcer.com/thread-7155704-1-1.html
各大势力的优缺点看这个帖子就行了，义勇军的问题还是很多的（这代没有问题不多的势力）
4代主线我觉得两点是比较好的
一是虽然大势力外的支线任务和大势力没有动态交互，但存在静态交互，你可以看到某某组织以前在某某地方干了什么，留下了什么结果，这在一定程度上取代了没有声望系统的不足
二是主线任务的引导性非常巧妙，比如学院第一个主线是回收合成人，让你对铁路留下恶劣印象，然后一路赞美学院
而学院的黑历史大都藏在学院之外的支线上，这就是圣父的目的，我一周目选的也是学院结局，二周目重新打的时候开始挖支线，对学员的看法彻底逆转

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原帖由 2263486zx 于 2015-12-22 16:34 发表
辐射3好个毛，单从千篇一律的地铁，我就要吐了，不管如何，FO4是最用心的一代，老滚5是真不如老滚4，但是说辐射4不如辐射3，我是真不同意。

地铁最烦的不是千篇一律，而是你必须去
就算你不做主线，为了国会山那一片的支线，你也必须钻地铁，否则过不去，因为大地图被拦住了
相较之下，通信站也是复制粘贴的迷宫，但至少你可以不进，纯支线，没人逼你

辐射4大地图好太多了，没有新维加斯的挡路死爪（这个严格意义上来说不算缺点，是故意设计的引导性，但的确是个问题，因为你打得过死爪之前不能碰中央地带，打得过又发现沙漠里没什么东西）
也没有地铁把区域封锁开
游泳只要穿上防辐射服随便游
最恶劣的发光海也只需要套一架动力装甲就可以探索了

引用:

原帖由 hpkiller 于 2015-12-22 16:57 发表

别提地铁了，从来不晕3D的人晕的需要去医院挂水。时隔数年，我一回忆当时在地洞里钻来钻去，动不动一个狂尸鬼或者大蟑螂窜出来给我带来的心理阴影仍然久久无法消散。
4代就很好，第一地洞少，第二，哔哔小子的光比 ...

4除了那几个克苏鲁系的支线任务基本都把恐怖元素删了，很收敛了，连小强都没几只
但是我估计DLC他们会忍不住再做一个类似望角崖的吓人东西……

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原帖由 DarthVadar 于 2015-12-22 17:43 发表
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按尼莫船长的说法
作为一部辐射来说相比维加斯是不是倒退

比新维加斯肯定是倒退
跟辐射3比是大体进步，部分倒退
4代最大的问题是没有维加斯或者新里诺这种各方势力争夺的主城，结局后获胜的势力会向钻石城和芳邻镇派兵，但并没有后续剧情（市长的后续剧情与驻军无关）
但这个是相较新维加斯的问题，而不是相较辐射3的问题，辐射3的文明更落后苍白

辐射的本质是“有人就有江湖，人就是江湖，你无法退出”
辐射3的支线虽然很出彩，但谈不上江湖，村子和村子基本是隔离的，停留在“不知有汉，无论魏晋”的程度
辐射4这一点有所体现，但往往不是某个任务，而是多个任务的台词串联，比如钻石城市长相关的剧情涉及到学院的支线任务、派普和汉考克的对话、学院被炸毁后的任务
这一系列剧情是直接联系的，但并不是由一个任务联系在一起，而是多个任务

不过我得说句老实话，杯赛不是顽固不化，至少主线任务明显参考了新维加斯，而且学了个七分像，流派成长方面也有学习
再说黑曜石如果开发续作的话也不见得能达到新维加斯的剧情水平
新维加斯是黑岛那十年来的厚积薄发，包括大量来自范布伦的设定，你让他们重启灶炉开发新作，他们还没这水平（黑曜石出品的RPG也没有一个能够和新维加斯相提并论）

同伴系统，4和新维加斯比是各有进退
同伴任务极少，但对话和实时评论大幅增加
新维加斯里就算是卡斯那种见多识广的同伴也只能是到达一个主要地点评论一句
而辐射4的同伴平均有2000句台词，其中大部分都是评论，这是新维加斯都没做到的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-22 18:02 编辑 ]

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原帖由 987654s 于 2015-12-22 18:22 发表
我玩辐射就是为了看结局，拉斯维加斯这种各种人自己讲述自己故事的幻灯片，我相当喜欢！！

这种剧情在辐射4里还是有的
只不过你得自己找各类人对话得到

之所以不用幻灯片而是用对话交代是因为，新维加斯你通关了就不能继续了，只能读最终任务前的存档
而辐射4你还能继续玩
其实很多同伴按照剧情来说应该走人（比如兄弟会结局里尼克就会说他得离开这里了）
纯粹是出于Gameplay的目的才让他留下

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原帖由 kony 于 2015-12-23 01:51 发表


在表现人的情感和演员表演的可观度方面看，波兰仙剑的确比拾荒人赞太多了，非常接近于好莱坞大片，如果你很着重这种感觉的话，玩拾荒人也许会觉得很失望。。。

拾荒人嘛。。。。从大体上来看怎么都像是个废土 ...

巫师3队友的任务远比辐射4多
但是在任务之外就没什么体现了

辐射4正好相反，队友在探索途中各个地方是有随时反馈的
也就是我说的平均2000句台词，很多台词都是带某个队友来到某个地点或触发某个情况才能听得到，但是这个情况并不罕见，毕竟有上千条，只是某一条很容易错过罢了

解密这块就是我说过的，巫师3的谜题比辐射4好得多，但是集中于某个任务里的解密机制，任务和任务之间的谜题串联度不高
辐射4的任务本身没什么谜题，但完成了任务也不会展示全部信息，要做过其他任务才能把真相拼凑出来

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2015-12-23 01:59 编辑 ]