http://bgr.com/2014/06/05/playstation-5-and-next-gen-xbox-launch/

说实话，如果只是看“索尼和微软下一代主机研发中”这句话，引申出后半句意思只能算过度解读
因为老主机发售半年后研究新主机是很正常的周期，原文也说了搞半定制业务需要提前三年确定供应商
但原文提到这副总裁本人说“本代主机的生命周期可能会短一些”
当然只是可能，现在唯一确定的是两边的下一代主机依然是AMD负责

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-6-6 15:21 编辑 ]

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 15:19 发表
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这事不能确定吧，中途也可能改方案

原文里提到搞长期半定制业务需要索尼和微软支付研发费，然后两家拿成品
中途不太可能换成其他公司，毕竟两家在AMD的新主机上已经有前期投入了
半定制需要提前3年确定打交道的公司，AMD做什么样的芯片现在的确是没法说，但搞这个的是AMD基本没跑

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 15:36 发表
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我觉得两家也不会这么快就定下是amd的，amd自吹可能比较大，毕竟现在amd在技术上和nv差距越来越大了

AMD最近几年远远谈不上和NV差距越拉越大
GCN和开普勒半斤八两，NV真正领先的是今年的新架构麦克斯韦，但外人也没法说AMD就没有对应的新架构
AMD历史上混的最惨的时代，如Rage128、R400、R600，当时跟NV的差距比现在大不知道多少倍
另外不论NV做技术再牛逼，主机这事不是技术完全说了算的，而且一家公司技术领先越大，要价越高……

反正按原文的意思定是定下来了，有反悔的可能性，但不大，因为反悔就意味着前期投入白投了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-6-6 15:45 编辑 ]

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原帖由 三星 于 2014-6-6 15:42 发表

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主机厂满脑子都是控制成本，做梦都想把CPU和GPU并成一个芯片
从这个角度来看这观点没错
PS4和X1这个级别的SOC，英特尔和NV都搞不出来，只有AMD能设计

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 15:56 发表
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amd这几年研发投入越来越少，以小博大的奇迹应该不会有，随着gpu越来越复杂，差距拉大应该是可以预期的
选方案当然考虑成本，不过要是像这次x1一样，为了成本被对手轰至渣，就不划 ...

X1那根本不是追求低成本，而是赌低成本，最后赌输了，里面有太多的不确定因素，PS4的不确定因素就少很多
再说PS4和X1的显卡架构都是GCN，X1性能低是微软自己选的组合方案，你不能怪到AMD头上
历史证明AMD混的越惨性价比越高，主机追求成本多过性能，AMD的旗舰卡能不能打过NV他们不关心，他们只关心性价比如何
如果NV未来两年内持续压着AMD打，反而会逼迫AMD疯狂降价，第一方大占便宜
而性能强势的一方更喜欢漫天要价
当然如果AMD性能压倒NV一样会漫天要价，但怎么看这都是不太可能的事

X1被PS4轰至渣成本还没有大幅下降那是微软自己的事
你臆想中仅仅因为某方用NV另一方用AMD就被轰至渣是不可能的，因为前者性能大增成本也大增，X1根本不是AMD的显卡有问题，而是微软自找的

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-6-6 16:09 编辑 ]

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 16:13 发表
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就这么点流处理器，性能低已经是必然的，至于最后成本优势不大那和性能也无关了
可见成本导向的前提是性能不太弱，否则就会被对手打垮
就amd现在这个样子，未来被nv甩开是难免的 ...

都什么年代了还认为AMD只会堆规模？
GCN在中端的能耗比比开普勒更出色，高端功耗大是因为AMD没阉双精度和通用运算而已
你说麦克斯韦能耗比高我承认，问题是AMD也在做对应产品，等出来再喷还不迟，750Ti那抢劫一样的价格暂时掀不起什么波澜，真正具备实力的性能级新品都没出呢

我还没提NV不肯给知识产权的问题，这已经不仅仅是芯片报价贵了，你很难预测以后要给老黄上供多少，尤其是即使不用N卡还要上供这件事

而AMD就能做到净身出户，知识产权打包卖给客户

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 16:26 发表
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泰坦的能耗比和tdp也比290系列好啊

N卡全线通用运算侧重自家的CUDA，A卡侧重通用的OpenCL和DirectCompute
只侧重自家的通用运算接口当然好弄

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原帖由 讴歌123 于 2014-6-6 16:30 发表
巨硬别跟农企合作了，至少是CPU方面，垃圾上网本CPU还不如阿童木

Jaguar升级而来的Puma+完全可以和Bay Trail在各方面打的有来有回，这还是28纳米打22纳米
主机那Jaguar是为了芯片面积和功耗能省则省而已

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 16:34 发表
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你看小米也用tegra...
高通在手机芯片领域也挺黑，但是多数厂商还是会找它
我的意思是，不管最后用不用nv，现在就定下来和amd的合作并没有好处，也许在最终采购价上稍微有一点优 ...

小米要用到什么知识产权？
NV有老XB的知识产权，360换了A卡，但向下兼容XB游戏，就必须给NV产权费

为什么有的人谈主机谈PC的硬件扯着扯着就要扯到手机？是不是自己多少年根本不玩大号设备弄了两年手机就刻舟求剑了？

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原帖由 讴歌123 于 2014-6-6 16:37 发表
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05 06年的时候ATI的3：1黄金架构好像挺牛逼的，NV在8800出来前没啥优势

黄金比例治标不治本，黄金A卡性能强但成本也高
AMD堆吞吐的大方向没错，问题是分离架构堆吞吐事倍功半，要统一渲染堆起来才方便

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原帖由 讴歌123 于 2014-6-6 16:39 发表
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问题是人家intel已经拿出第五代core m了，风扇都不要

工艺啊，你让Intel用GF或者台积电那种落后的工艺你看Core M还能那么牛逼不？
桑德斯天天喊是个爷们就该有自己的晶圆厂，可AMD先患上睾丸癌然后做了切除手术，爷们不起来

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原帖由 KoeiSangokushi 于 2014-6-6 16:50 发表

IU怎么塞进APU？怎么搞？
一个22nm的CPU，一个28nm的GPU，此外英特尔还未必同意

为什么要冒这种成本风险？

INTEL+AMD的话，工艺都不一样，想搞一个底座就只能像第一代i3那样胶水了，而且连HSA这种深度融合都没
要是统一工艺彻底融合，双方都不想给对面的代工厂看，一个怕CPU被偷一个怕GPU被偷

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 17:03 发表
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如果你是这个观点，那就更不应该在此时锁定amd了
因为这样的成本风险是不可控的，谁知道amd的方案到时候有没有成本优势（内存和kinect又不是amd的错），多留后手才能降低这方面的 ...

NV在PC市场赚的脑满肠肥，如果你只想要一个独立显卡给主机装上，就算不给NV任何研发费，到时候挑个PC显卡塞进主机里就行，需要考虑的仅仅是花多少钱，但只要你想要肯定不愁没得用，毕竟NV的股价和市场份额都比AMD高

而AMD如果没有索尼和微软的救济很难继续支撑下去，可能连下一代PC显卡都搞不出来
那你认为怎么做才是留后手？两家都把钱投给NV让AMD直接饿死么？然后做一辈子老黄的奴隶？

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 17:16 发表
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不要那么早锁定啊
这么搞一方面让amd有恃无恐，不会好好开发（amd现在的研发砍得够狠），一方面要是最后发现不行，nv不趁火打劫是不可能的

这研发费不是一口气全部给完的
AMD正在研发针对750Ti的新架构，索尼和微软会在初步流片的时候就考察性能
如果真的发现AMD歇菜，两家中途都会退出的
问题是你现在就放弃AMD也太早了，下一代主机发售之前AMD还能拿出至少两个新架构
索尼和微软至少要等到第一个新架构出来之后再考虑放弃的事

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 17:24 发表
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我没说现在放弃amd，我说的是现在不该放弃nv

索尼我不知道，微软跟NV在PC显卡那边有长期合作，NV什么情况微软肯定清楚，如果微软跳了，索尼可能也会跟着跳
至于NV趁火打劫……你去找老黄做主机肯定就是要被打劫的，无非是劫多劫少的问题
不给AMD前期投入让他农企在就饿死，老黄会乐晕过去

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原帖由 yfl1 于 2014-6-6 17:18 发表
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ps3就是一个很好的例子吧，就是因为一开始试图用cell搞定，最后时间紧迫了求nv的时候被nv狠狠宰了一刀，如果时间充裕的话要么和360类似方案，要么价钱上不会那么黑

你这例子举的……PS3用NV的确是因为IBM和索尼发现自己不擅长造显卡。但索尼找上老黄很早，大概在2003年360确定用ATI之后PS3就确定用NV了
PS3恰恰证明了老黄抢你没商量，哪怕锁定的早也照样宰你，而且还坑蒙拐骗，承诺有G80，最后只拿出G70太监版
哪怕是PC上的G80性能也只有最初宣传的一半不到

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-6-6 17:34 编辑 ]