已知PS4版分辨率900p，X1版分辨率792p，都是30帧
UBI的人在推上说过PS4和X1的画质相当于PC的High级别，那就先看High的显卡表现吧
当然几个评测的结果互相之间会有点出入，因为环境不完全一致，比如CPU和内存不完全一样，前两个用的是337.50和14.4这种老显卡驱动，有的评测则用上了最新的337.88和14.6

暂时找不到1600X900的评测，先拿1680X1050、1920X1200和1920X1080的评测凑合一下
其中1680X1050是最接近1600X900的分辨率，R9 265是HD7850的核心+显存超频版，单精度浮点与PS4完全相同，带宽高1%但可以忽略不计。
第四个评测中超频至925/1400的7850实际上等于265
265在国内没得卖，其综合性能与频率更高带宽更差的各类非公HD7850基本相同，放在公版里排序的话，则是260X<7850<265<270<270X

既然R9 265配合第四代i7可以在1680X1050下跑出平均53帧，而1600X900少了一些像素，那么PS4的显卡若CPU不拖后腿，就应该有更好的表现才对，当然这个前提建立在“CPU不拖后腿”之上








CPU评测，前两个是Ultra特效High贴图，后面都是Ultra特效Ultra贴图
可以看出游戏对CPU的要求不低，需要i5、i7或FX推土机八核才能保证不拖高端显卡的后腿
其中特别值得注意的是最后一个评测中的Athlon 5350，它属于捷豹架构，4核心，主频2.05G
PS4和X1的CPU同样为捷豹架构，两个4核心，主频1.6G，相当于两块Athlon 5150
问题在于主机的八个核心是两个四核CPU，而不是一个八核CPU，在内部沟通方面不如真正的八核
即使抛开这点不谈，理论上两个CPU让性能直接翻一倍，参照Cinebench R11.5的表现，其两倍性能依然不如i3-3220，自然不用和i3-4330或者更高的CPU相提并论
就算列表里Athlon 5350的成绩翻一倍，变成46帧，也算不上什么好看的成绩，更何况PS4和X1的CPU性能还达不到两个Athlon 5350，只能算两个Athlon 5150，毕竟主频要差一截




对于熟悉UBI游戏的人来说，这种情况不会陌生，刺客信条4和孤岛惊魂3对CPU也比较依赖
我把这两个游戏扯进来不是普通的类比，看门狗的引擎就是刺客4和孤岛3拼凑而成的，并不是真正的新引擎，去年AMD的驱动程序就已经白纸黑字写清了这一点




另外两个针对性更强的CPU评测，更能暴露问题
八核四模块的FX8350，模块越少效能越差自不必说，有趣的是降频评测，在保留全部8个核心的情况下，频率从4G降到1.67G，性能锐减，甚至不如4G的四核
另一组CPU降频评测，对照上一组可以发现，即使FX8350的主频从4.5G降低到2.5G，性能衰减也并没有达到离谱的程度，但降低到1.67G就不行了
从性能上讲，PS4和X1使用的八个捷豹核心先天比不上上八核的FX8350，捷豹原本就是低功耗设计，外围设施并不强大，况且主频分别只有1.6G和1.75G（有人认为X1保留了10%的CPU给Kinect 2，这一点我不确定，但不管怎么样，两个主机的CPU差距不大）


CPU各核心占用率，不同于那些只能利用双核的游戏，可以看出FX8350的的八个核心都用到了，并没有任何一个核心是空转

总之，R9 265配置i5、i7、FX八核等不拖后腿的CPU后在1080p的High画质下可以达到45左右的平均帧
如果换成第三代i3或者FX4300系列(打桩机四核)，成绩不那么漂亮，但30帧左右应该没问题
换成捷豹四核就完全不能行了，即使是把成绩直接翻倍，得出的数字也并不好看

在第三第四代i3/FX4300搭配R9 265的这种中低端配置下，看门狗high画质1080p跑出平均30帧应该没问题
这是PC版目前的表现
虽然PS4的显卡可以等同于R9 265
但我不能说这个情况可以完全套到主机版上，毕竟主机的API在图像方面对CPU的要求远比DX低，AMD已经通过Mantle详细证明了这一点
不过很多人忽略了另一点——如果游戏除了图像之外对CPU也有需求呢？
看门狗这个沙盘游戏就是最好的例子，整个沙盘中大量的物件对CPU提出了考验
我不否认看门狗的引擎落后效率低下
但也要看到，如果以后这些公司出于种种原因坚持使用这些落后的引擎呢？如果很多制作组的技术力仅仅如此呢？
论技术力，我不觉得看门狗比得过二儿子，但看门狗的技术在整个行业已经属于上游，大把大把的制作组尚且达不到这个水平
以后出现和看门狗类似的例子也并不奇怪
这并不是我一个人的怀疑，Neogaf等论坛的老外在游戏偷跑评测时就已经提出了相同的观点

在两块显卡几乎相同的情况下，PS4版应该体现出至少与R9 265在PC上相当的表现，如果达不到，那就是CPU的问题

不用扯远的，年末的刺客信条5（仅指次世代版，老主机据传是另一个不同的游戏，不在本帖讨论范畴）不出意料依然会使用Anvil引擎
如果游戏在同屏人数和物件方面依然停留在4代的水平，画面也没有大幅增长，那便没什么可担心的
如果不同，会对CPU增加多少负担，是一件很有趣的事
孤岛惊魂4的次世代版同理
Dunia可是Cryengine 1.0改装出来的东西，不论添加多少新特效，在美工方面如何粉饰，这玩意的执行效率是没法和CE2、CE3相提并论的

当然，全境封锁（Division）的引擎与蒙特利尔的这几个没什么血缘关系，就算有关系也仅仅借鉴了少部分的光照系统，核心应该是不同的
但全境封锁目前公布的画面甚至远胜看门狗初公布的预告片，最终成品能保留多少是个问题
我个人并不乐观，不要说PS4和X1，就算PC没缩水都要阿弥陀佛了

游戏毕竟是厂商做的，厂商不愿意继续优化，玩家就拿他们没辙
这个“没辙”不仅是PC游戏会面临的情况，主机也一样
我很好奇看门狗以后会不会推出补丁优化CPU表现，PS4版的900p+30帧显然不是令人满意的效果，但UBI能不能继续优化是一个问题，愿不愿意继续优化则是另一个问题

另一个同样有趣的话题是NV Gameworks，最近几个月的很多The Way游戏都能看到这个闭源的库
古墓海飞丝PC版推出时制作组故意拖延向NV提交资料的日期，导致N卡无法第一时间提供驱动优化
NV Gameworks则是对此事的还击，连制作组自己都看不到这个黑盒的源代码，AMD当然更别想优化驱动
这个阴招确实很管用，但另一方面，NV Gamworks的不透明也限制了它兴风作浪的范畴
制作组看不到源代码，而主机只有A卡，他们也就不敢在主机上使用这个库，到头来，用得上NV Gameworks的只有PC版新增的一些噱头特性
简单来说，如果你是中低端用户，那么NV Gameworks对你的影响并不大，虽然A卡开启相关特效比N卡吃亏，但中低端本来就开不起
你只需要开启主机版就已经有的高性价比基础特效就行了，一样能达到不错的效果
但对于高端用户，选择N卡显然比A卡更划算

http://www.geforce.com/whats-new/guides/watch-dogs-graphics-performance-and-tweaking-guide
最后送个NV的官方优化指南，开哪个特效损耗多少，效果是否明显，都可以直观看到

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-5-28 07:11 编辑 ]

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原帖由 madrista7 于 2014-5-28 08:25 发表
还是等DF的对比分析吧，主机版特效到底和PC ultra差多少

你就算把主机版完全当成PC Ultra的画质（官方人员说是High但咱们先假设是Ultra看一看）
根据这三个评测，在CPU不怎么拖后腿的情况下，R9 265在PC的Ultra画质也应该跑出1080p平均30帧上下才对，900p则更快
显卡性能和规格几乎完全相同的情况下，PS4版表现比265版差，而PS4在内存、硬盘等其他方面又没有弱于PC的地方，那我只能猜测是CPU的问题

不要再跟我强调PS4的API和PC不同的问题，我已经在顶楼说过，正因为不同，正因为PS4对CPU的需求更低，所以PS4才应该更快才对
比265慢那就是某个硬件拖了PS4显卡的后腿

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-5-28 14:49 编辑 ]

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原帖由 yfl1 于 2014-5-28 10:59 发表
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另外楼主能解释一下吗？为什么你觉得这个watchdog 在ps4上不能1080p 30fps的瓶颈是在cpu？既然能900p下30fps，说明cpu不是问题啊

看65楼，懂了没？
几乎一样的显卡PC上1080p Ultra都能30帧，PS4只能搞个900p 30帧
那我只能认为是CPU的问题，除非你告诉我PS4在CPU之外还有什么硬件商弱于PC的地方

引用:

原帖由 mlawrence 于 2014-5-28 11:24 发表
为什么我I5 4570haswell+R9 270X的PC跑HIGH（阴影还是中），1680×1050的情况下感觉上只有40多FPS？是不是没有把这游戏对PC如此烂的优化加进去？

更新驱动啊，AMD和NV今天都发布了可以提升看门狗性能的驱动
我也说了顶楼评测部分数据有出入，除了CPU不一样（都是i7但i7也分很多型号的）之外就是驱动不同的原因
另外我选的评测里用的都是后处理抗锯齿，速度等同于无抗锯齿，没选MSAA，因为主机版也有极大可能是后处理抗锯齿，而且1080p下，SMAA与低倍数MSAA在画质上的差距几乎可以忽略不计。

引用:

原帖由 yfl1 于 2014-5-28 13:41 发表
posted by wap, platform: Chrome

但是如果是因为cpu导致不能稳定30帧，那么1080p和900p下应该都不行(分辨率差异不会增加cpu计算量)，那么为什么ubi不把ps4版做成1080p 30fps呢？反正显卡够了

本帖最后由 yfl1 于 ...

分辨率增加会不会增加CPU计算量这个我没法拿评测去精确证明
因为分辨率增加了显卡的计算量也增加了
但依引擎而定，某些情况下分辨率增加CPU符合变重是有可能的
比如有的LOD系统依照分辨率的不同而调整模型面数级别，分辨率高的情况下同一个距离的模型面数更多，对CPU的负担也更重（顶点生成还是需要CPU负责的）
当然我不确定看门狗是不是这么搞，这只是我的猜测

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-5-28 13:58 编辑 ]

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原帖由 yfl1 于 2014-5-28 14:01 发表
posted by wap, platform: Chrome
如果这样的话ubi只要修改个参数，或者保证900p和1080p下其他参数完全一样就可以让ps4做到1080p了，不这样做很奇怪啊，难道又是优化不到位需要后续补丁？

我说了，你参照265，显卡几乎相同的情况下，PS4这个900p 30帧的情况显然是没法令人满意的，所以看门狗如果有后续补丁优化也不奇怪
但别抱太大指望，毕竟现在UBI还没说过PS4有补丁
更别提现在行业不少承诺有补丁的制作组也在不断拖延

引用:

原帖由 u571 于 2014-5-28 14:26 发表
不知道楼主贴的网站用的是不是337.88驱动
650601
在最高特效+SMAA设定下，从GAMEGPU测试看N卡在这游戏里面完全吊打农企

我说了顶楼最前面两张图那个网站没用新驱动，因为我主要比较的是高而不是全高
跟主机做对比的话，几乎不可能用全高特效下NV Gameworks那些东西，看不到源代码人家用在A卡的主机上不太放心的
最高特效N卡吊打农企太正常了，最高特效用了一堆NV Gameworks的内容，只有NV自己能看到源代码，农企几乎没法做驱动优化
这就是我在顶楼最后提到的NV黑盒问题

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-5-28 14:57 编辑 ]

引用:

原帖由 u571 于 2014-5-28 15:10 发表
古墓9不也是这种情况吗，在PC历史上这种情况多的是。

古墓9是发售后才给老黄看资料
NV Gameworks这玩意是不但农企永远看不到，制作组也永远看不到
开发者抱怨的也就是第二点，你恶心农企没关系，连我自己都搞不清楚就太烦人了
所以PC版塞钱弄成The Way给你加黑盒特效，主机版都是A卡不加

引用:

原帖由 u571 于 2014-5-28 15:24 发表
地幔不也如此，只有农企GCN构架才能支持，跟Gameworks有多少区别？
没有农企给EA塞钱，怎么可能会有地幔版本的BF4？没有NV给EA塞钱，泰坦怎么可能会用Gameworks？
现在PC游戏的现实就是，谁给钱给谁优化 ...

地幔SDK早就发布了，开发者都可以自己去看
Gameworks是个纯粹的黑盒，老黄给你，你拿来用就是了，问什么都是多余的
再说地幔现在连个独占特效都没有，这东西主要是拿来推销农企的CPU，而不是农企的显卡
再说我给地幔唱过赞歌？之前我在战区发的帖子你都选择性失明了？

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-5-28 15:34 编辑 ]

引用:

原帖由 chain416 于 2014-5-28 15:31 发表
地幔是利用新技术加快效率，老黄那个是纯粹为了竞争拖慢速度，两码事。
地幔老黄也能用，甚至dx12也吸取了地幔的思想，dx12会吸取老黄的那破玩意吗？这就是区别。

NV Gameworks里塞的都是一些AA、AO之类的小玩具，还远远上升不到API标准的范畴，DX12干嘛要吸收
我承认老黄的小玩具搞得不错，比如FXAA，比如Shadowplay，但Gameworks黑盒里放的那些东西远没有FXAA和Shadowplay有趣实用

引用:

原帖由 chain416 于 2014-5-28 15:31 发表


地幔是利用新技术加快效率，老黄那个是纯粹为了竞争拖慢速度，两码事。
地幔老黄也能用，甚至dx12也吸取了地幔的思想，dx12会吸取老黄的那破玩意吗？这就是区别。

这人上次非要跟我扯开普勒全线显卡能耗比都优于GCN然后被我拿techpowerup的天梯图打脸就溜的没影子了
老黄说好的，他坚决说好，要么是PR太成功，要么他自己就是PR

FXAA、Shadowplay都是老黄的好，光明磊落，心服口服，也是我现在推荐别人用N卡的主要原因
NV Gameworks给老黄带来了优势，但这些小玩具还要黑盒，市场策略意义远大于技术意义

引用:

原帖由 u571 于 2014-5-28 15:43 发表
事实上Gameworks里面几乎所有技术都是建立在DX11之上，除了TXAA

DX11就能实现，开放给A卡，然后不给所有人看源代码，不就是为了让A卡画质从高调成全高以后比N卡更难看么？
知道老黄为什么要玩这一招？Physx那个噱头以前只有N卡能开，A卡开不了，所以同一评测都不开（别跟我提国内那个智障PR经理做的GT240秒HD5850评测）
而N卡开了就大降速

所以老黄现在搬出了黑盒这么个阴损玩意，给你用，但源代码只有我自己知道，我可以驱动优化，你没有
波兰人说巫师3的部分皮毛特效能不能给N卡用需要经过老黄同意就是这个意思，老黄自己还不清楚怎么羞辱农企
是在黑盒里加个阀，让A卡干脆跑不了；还是让A卡能跑但看不到源代码所以无法优化
至少目前来看老黄倾向于后者

你非要强调老黄钱多屌大牛逼玩家应该买N卡我不反对，但你知道黑盒这破烂事是市场因素，而不是技术因素
骂地幔？没问题啊，随便骂，谁拦你。我给地幔唱过赞歌？

引用:

原帖由 u571 于 2014-5-28 15:53 发表
作为一个消费者我觉得大家老在拘泥在这种东西上真是太无聊了，N卡A卡自己觉得什么用起来爽就用什么
什么封闭什么私有跟消费者有半毛钱关系吗？PS4玩家会说老子就要玩泰坦去跟EA吵架？
有什么玩什么，仅此 ...

会啊，为什么不会，你以为EA的官方论坛没有这种帖子？
消费者买什么卡跟我喷老黄搞黑盒有什么关系？我在顶楼就说了高端显卡推荐用NV，因为有黑盒优势
然后呢？就不允许别人喷了？连开发者自己都在喷黑盒看不到
这时候你自己又成消费者了？之前怎么又站在开发者的角度怒喷农企？

再说一遍，我自己推荐高端显卡用老黄的
但这跟我喷黑盒是两码事

引用:

原帖由 chain416 于 2014-5-28 15:48 发表
n卡自己不想用，怪谁，这都能怪，服了。
5/6卡不能用和n卡不能用有毛关系？
nv搞这种封闭的小东西本来就是为了竞争，居然成了技术的象征了，信仰真可怕。

再说一遍，HD5和6系骨子里根本不算真正的DX11显卡，所以不但不支持DX12，连GCN都不支持
而同期的费米是真正的DX11显卡，所以可以支持DX12

老黄在技术上真的有进步，我就会赞美它的进步，但噱头就是噱头，不值得赞美
而不像某些PR或义务PR那样，玩玩市场营销小花招都赞美个没完

引用:

原帖由 u571 于 2014-5-28 16:26 发表
我可没说不能你不能喷，我只是奇怪这种PC历史上大家都用过（现在还在用）的招数居然还有人在这大惊小怪。

不奇怪啊，从3dfx开始就这样，有什么奇怪
你自己知道这是正常的市场策略而不是技术进步就行
反正这么下去以后农企在高端会越来越难混，逼着啃利润率偏低的中低端市场

引用:

原帖由 讴歌123 于 2014-5-28 16:19 发表
说实在的我觉得农企现在的确不好混，CPU方面完全就是intel在殴打小学生的感觉。GPU方面GCN架构虽然也是革命性的，可老黄在开普勒之后又迅速祭出了麦咖啡，能耗比掉渣天仿佛挖到了黑科技，就等着20nm量产后吊打农企了 ...

据说农企年内要出一个中低端显卡，依然是28纳米，由夏威夷架构改进而来，优化能耗比专门对付750Ti
不过能不能达到750的能耗比令人怀疑，我没什么信心

引用:

原帖由 cosmosmz 于 2014-5-29 01:42 发表
看门狗 pc版已玩 全高画质下 4770k 已跪 1080p 超级材质 2msaa 280x毒药交火 显卡负载基本就在40%到50%多晃悠 帧数很糟糕 室内保证60 大街白天40多到70多fps都有 开车平均40多fps 反正我觉得优化挺渣的

显存爆了，全Ultra的情况下不要开MSAA，只选择SMAA这类后处理抗锯齿，否则3G显存不够用
换成High画质一张280X就能做到1080p无卡顿
Ultra和High的画面差距不大，但速度却有相当的损耗，不如开High保障流畅

另外记得更新最新驱动

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-5-29 02:13 编辑 ]

引用:

原帖由 chovosky 于 2014-5-29 06:02 发表
测试了下，感觉问题主要问题是阴影和暴显存。狗强制上了ac4里的软阴影，开了ultra后其他设置无论怎么改都顿开。相对的只要阴影不开ultra,其他的全部开最高把阴影改回去立马就好了，a卡开hbao+都行。不知道为什么他们 ...

以这游戏的细节规模而言开MSAA和TXAA太容易爆显存，哪怕有3G也是如此，尽量选SMAA
另外NV官网那优化指南用两块泰坦实在缺到不行，哪个特效更吃资源很难看出来，以前好歹用不同档次显卡做对比的……

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2014-5-29 06:16 编辑 ]